Факультет: СД Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Jul 23, 2007 Сообщения: 259 Откуда: г. Пермь
Добавлено: Пт Dec 14, 2007 11:41 am Заголовок сообщения:
Товарищ зёма с Сахалина, тебе не зря стыдно. На выборы надо бы и сходить нет нет. По крайней мере потом не будешь говорить будто бы тебя кинули без твоего ведома. А Путин вряд ли шапку мономаха будет примерять, сейчас это не актуально. Вот новая элита будет, уже есть. Остатки прежнего "совкового" мышления ещё не позволяют в полной мере кастовую систему устанавливать. Но кто его знает, у нас возможно всё. Тогда и революцию придётся по новой делать.
Факультет: РЭО Мальцы Год поступления: 1990 Год выпуска: 1995 Зарегистрирован: Aug 04, 2006 Сообщения: 1606
Добавлено: Пт Dec 14, 2007 1:16 pm Заголовок сообщения:
Посмотреть на европейцев или тех же америкосов, так они постоянно забастовки устраивают, отстаивая свои права. И по-серьезному. Как бы там ни было, власть им идет навстречу (взять хотяб крайние события во Франции).
А что у нас? Все ропщут, но хрен кто пойдет свои права отстаивать, пока какой-нибудь "новый" "правдолюб-властехотетель" не воспользуется накопившейся народной злостью к существующей успокоившейся и зажравшейся касте.
Похоже, это судьба России - поддерживать касту, сколько мочи хватает, и периодически со всей пролетарской ненавистью ее ронять.
НЕ БУДЕТ У НАС ДЕМОКРАТИИ НИКОГДА - МЕНТАЛИТЕТ НЕ ТОТ!!!
Факультет: СД Зайцы Год поступления: 1982 Год выпуска: 1987 Зарегистрирован: Nov 16, 2006 Сообщения: 310 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Dec 14, 2007 4:13 pm Заголовок сообщения:
вспомните фразу из М.Ю. Лермонтова "На смерть поэта" "....Страна РАБОВ страна Гаспод и Вы мундиры голубые и Ты им преданный народ"
Прошло 170 лет изменился только цвет формы одежды!!!!
Будет у нас и шапка Мономаха и все причетающиеся атребуты и именно из за втом числе совкового менталитета и рабского поведения!!!! _________________ "заяц" выпуск 87 4 группа
Факультет: СД Зайцы Год поступления: 1982 Год выпуска: 1987 Зарегистрирован: Nov 16, 2006 Сообщения: 310 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Dec 14, 2007 4:49 pm Заголовок сообщения:
Bistro писал(а):
Sakhalin писал(а):
Для меня до сих пор загадка, кто же голосовал за ЕР. Кого ни спроси, все против.
Я бы голосовал "ЗА".... если бы на выборы пошел
На основе принципов так называемого административного ресурса можете быть спокойны уважаемый Ваш голос был отдан за ЕР _________________ "заяц" выпуск 87 4 группа
Факультет: РЭО Мальцы Год поступления: 1990 Год выпуска: 1995 Зарегистрирован: Jun 25, 2007 Сообщения: 573 Откуда: г. Москва ВВИА им. Н.Е.Жуковского
Добавлено: Пт Dec 14, 2007 9:36 pm Заголовок сообщения:
А где она есть то, демократия?
Переиначивая известную фразу можно сказать, что
в каждой демократической стране есть элементы демократии, а все остальное всякая другая - не демо - кратия.
По другому: ДЕМОкратия - демонстрационная кратия. Это же естественно эксплуатировать быдло, и воспитывать его в духе понимания своей значимости, красоты, силы и ума, при этом не допуская того, чтобы быдло перестало быть по прежнему тупым быдлом.
Мне кажется что, демократия - это бред. Всегда как только появится различие во взглядах двух людей (а для этого достаточно одному из них быть выше ростом) появляются классы, и т.д. Доказательство можно поискать хотя бы в теории естественного отбора Дарвина. До сих пор он (отбор) считается главным фактором эволюции. Демократии нет ни у животных, ни у растений, она убийственна. _________________ С уважением, Рашит.
Факультет: РЭО Мальцы Год поступления: 1990 Год выпуска: 1995 Зарегистрирован: Aug 04, 2006 Сообщения: 1606
Добавлено: Пт Dec 14, 2007 10:35 pm Заголовок сообщения:
graff2021 писал(а):
Bistro писал(а):
Sakhalin писал(а):
Для меня до сих пор загадка, кто же голосовал за ЕР. Кого ни спроси, все против.
Я бы голосовал "ЗА".... если бы на выборы пошел
На основе принципов так называемого административного ресурса можете быть спокойны уважаемый Ваш голос был отдан за ЕР
А голосовать за любую другую партию только для того, чтобы была полигамия идиотов в парламенте, это, по Вашему, истинное проявление демократического сознания!
Я часто слышу: "Я голосовал за партию шизофреников(к примеру) только для того, чтобы была альтернатива ЕР!!!" С гордостью так! Проявил, так сказать, мудрость на выборах!
Только в России могут голосовать не "ПОТОМУ ЧТО", а "ВОПРЕКИ"!!!
Не ту страну назвали Гондурасом!
А все игры с административным ресурсом всегда были и будут.
Кроме того, никто не задумывался, а если я, например, захочу проконтролировать, правильно ли засчитали МОЙ ГОЛОС? Или бумажку подменили? Или еще лучше вопрос "Кто писал счетную программу для ПЭВМ?"
Это все вопросы из разряда "За чей счет банкет?"
Нет, друзья, это все только игры в демократию!
Ее у нас нет и не будет НИКОГДА!
На сегодняшний момент у меня зреет решение голосовать за Медведева в президенты. Но если я пойду на выборы, то только зная точно кого и за какие дела поддерживаю. Именно ПОДДЕРЖКУ выражу, а не из-за того, что испугался, как бы какой-то злой дядька не "превратил мой голос в административный ресурс"!!!!!
Кто голосовал за ЛДПР (дофига)? Может, кто-то мне популярно объяснит, что конкретно сделали они, кроме, как составлять альтернативу другим партиям? Темный я, кто мне объяснит?
А простой народ в так называемой "глубинке", дак еще темнее на 90%...
Bistro писал(а):
Я бы голосовал "ЗА".... если бы на выборы пошел
Потому и не голосовал и не пошел, что не могу ПОДДЕРЖАТЬ те стада "диких темных лошадок", в беспорядке мечущихся от водопоя к водопою, коими явили все без исключения партии на этих выборах.
Факультет: СД Год поступления: 1984 Год выпуска: 1989 Зарегистрирован: Nov 01, 2006 Сообщения: 2099
Добавлено: Сб Dec 15, 2007 10:18 am Заголовок сообщения:
graff2021 писал(а):
вспомните фразу из М.Ю. Лермонтова "На смерть поэта" "....Страна РАБОВ страна Гаспод и Вы мундиры голубые и Ты им преданный народ"
Прошло 170 лет изменился только цвет формы одежды!!!!
Будет у нас и шапка Мономаха и все причетающиеся атребуты и именно из за втом числе совкового менталитета и рабского поведения!!!!
Любезный graff2021 вы ошибаетесь только в одном, прокурорские мундиры так и остались синими, а в остальном к сожалению ВЫ ПРАВЫ.
Факультет: СД Год поступления: 1984 Год выпуска: 1989 Зарегистрирован: Nov 01, 2006 Сообщения: 2099
Добавлено: Сб Dec 15, 2007 10:47 am Заголовок сообщения:
Рашит писал(а):
А где она есть то, демократия?
Переиначивая известную фразу можно сказать, что
в каждой демократической стране есть элементы демократии, а все остальное всякая другая - не демо - кратия.
По другому: ДЕМОкратия - демонстрационная кратия. Это же естественно эксплуатировать быдло, и воспитывать его в духе понимания своей значимости, красоты, силы и ума, при этом не допуская того, чтобы быдло перестало быть по прежнему тупым быдлом.
Мне кажется что, демократия - это бред. Всегда как только появится различие во взглядах двух людей (а для этого достаточно одному из них быть выше ростом) появляются классы, и т.д. Доказательство можно поискать хотя бы в теории естественного отбора Дарвина. До сих пор он (отбор) считается главным фактором эволюции. Демократии нет ни у животных, ни у растений, она убийственна.
Я боюсь ошибиться, но либо в древней Греции, либо в древнем Риме был сформулирован самый главный принцып управления государством "хлеба и зрелищ".
Зрелищ у нас уже достаточно.
Власть сейчас должна увеличить порции "хлеба" от жалких крошек до более менее сытных булочек, чтобы то самое "стадо" на руках внесло в Кремль нового царя.
Факультет: СД Зайцы Год поступления: 1982 Год выпуска: 1987 Зарегистрирован: Nov 16, 2006 Сообщения: 310 Откуда: Москва
Добавлено: Сб Dec 15, 2007 11:07 am Заголовок сообщения:
адвокат писал(а):
graff2021 писал(а):
вспомните фразу из М.Ю. Лермонтова "На смерть поэта" "....Страна РАБОВ страна Гаспод и Вы мундиры голубые и Ты им преданный народ"
Прошло 170 лет изменился только цвет формы одежды!!!!
Будет у нас и шапка Мономаха и все причетающиеся атребуты и именно из за втом числе совкового менталитета и рабского поведения!!!!
Любезный graff2021 вы ошибаетесь только в одном, прокурорские мундиры так и остались синими, а в остальном к сожалению ВЫ ПРАВЫ.
Ни капельки я не ошибся в стихотворении приведеном в качестве цитаты речь шла о жандармском корпусе возглавляемым в то время графом Бенкиндорфом (читай в то время нквд кгб фсб), а прокурорские в тот период времени носили зеленого сукна мундиры с красными позументами(элементами декора) да и тогда уже действовал принцип разделения властей т.к. жандармский корпус подчинялся только царю батюшке _________________ "заяц" выпуск 87 4 группа
Факультет: СД Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Jul 23, 2007 Сообщения: 259 Откуда: г. Пермь
Добавлено: Вс Dec 16, 2007 2:49 pm Заголовок сообщения:
Какая небольшая разница в оттенках, а как всё меняет однако. Один деятель перевёл с санскрита Россия как "Место где танцуют боги". Возможно ошибусь в деталях, но смысл тот. Я тут всё философствовал в силу привычки, а не новой профессии, и пожалую соглашусь с данным утверждением. Если мы говорим о нашей планете как месте, где души людские проходят хороший урок - то мы в лучших условиях. Ежели кому спокойной жизни хочется - тогда облом. Но мы не решаем кому и где появляться на этот свет. Это с точки зрени философа. Спустившись пониже, я скажу, что жемократия на самом деле убийственна для России, так уж вышло. Мы всегда в напряжении, всегда в движении и всегда проверяемся на "вшивость". Но это теория, а на практике мы всё время на грани, только я не думаю, что Едросы самая плохая альтернатива.
Факультет: СД Год поступления: 1973 Год выпуска: 1976 Зарегистрирован: Oct 30, 2007 Сообщения: 408 Откуда: Московская область
Добавлено: Вс Dec 16, 2007 3:02 pm Заголовок сообщения: Демократия и политика
Привет, ребята! Интересно высказываетесь, остро спорите. Приятно читать и знать при этом, что не все стали равнодушными, после того, как на протяжении уже четверти века государство сначала потихоньку, а затем и на полную, проводит демократические реформы, отнюдь, не в интересах большинства своих граждан. Более того, с каждым годом обособляется от людей, от решения насущных социальных проблем. Власти кажется, настолько далеки от народа, что не всегда знают, как на самом деле людям живется. Хорошие были высказаны суждения и прогнозы в отношении будущего Российской государственной власти, ее структуры, а вот какая она будет через пару лет? С, другой стороны, пусть хоть хунта, лишь бы гражданам было ясно видно, что эта власть преследует их интересы, что она заботится о них не на словах, а на деле, тогда это будет их власть. И еще одно замечание - отсутствие национальной, объединяющей граждан идеи есть причина многих и многих провалов во внутренней политике.
Факультет: АО Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Aug 27, 2006 Сообщения: 486 Откуда: Калининград
Добавлено: Вс Dec 16, 2007 4:13 pm Заголовок сообщения:
Только упаси бог, эту им забытую страну, от очередной революции и подобных ей катаклизмам. Очень хочется, чтобы хоть наши дети хорошо пожили. _________________ Чернюк Валерий Николаевич выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.
Факультет: РЭО Мальцы Год поступления: 1990 Год выпуска: 1995 Зарегистрирован: Aug 04, 2006 Сообщения: 1606
Добавлено: Вс Dec 16, 2007 5:16 pm Заголовок сообщения:
Garipov писал(а):
Какая небольшая разница в оттенках, а как всё меняет однако. Один деятель перевёл с санскрита Россия как "Место где танцуют боги". Возможно ошибусь в деталях, но смысл тот. Я тут всё философствовал в силу привычки, а не новой профессии, и пожалую соглашусь с данным утверждением. Если мы говорим о нашей планете как месте, где души людские проходят хороший урок - то мы в лучших условиях. Ежели кому спокойной жизни хочется - тогда облом. Но мы не решаем кому и где появляться на этот свет. Это с точки зрени философа. Спустившись пониже, я скажу, что жемократия на самом деле убийственна для России, так уж вышло. Мы всегда в напряжении, всегда в движении и всегда проверяемся на "вшивость". Но это теория, а на практике мы всё время на грани, только я не думаю, что Едросы самая плохая альтернатива.
Точно сказал (с учетом поправок "самая НЕплохая альтернатива"). Я бы так не смог!
Факультет: РЭО Мальцы Год поступления: 1990 Год выпуска: 1995 Зарегистрирован: Aug 04, 2006 Сообщения: 1606
Добавлено: Вс Dec 16, 2007 5:25 pm Заголовок сообщения: Re: Демократия и политика
Ансеров писал(а):
... И еще одно замечание - отсутствие национальной, объединяющей граждан идеи есть причина многих и многих провалов во внутренней политике.
Я хотел как-то сформулировать вопрос.... Но и до сих пор не могу...
Он примерно следующего содержания.
Выборы прошли. Страсти не утихают. Список партий все знают. Скажите, кто знает или чувствует, у какой партии на выборах был хотябы намек на национальную идею?
Я его углядел у единороссов. Про коммунистов даже разговаривать не хочу, хотя, если вернуть лет 20 назад, не раздумывая бы вступил в коммунистичесую партию, потому что тогда была НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ!
Тогда школьники не думали о том, что быть уркой лучше, чем космонафтом.
Факультет: СД Год поступления: 1973 Год выпуска: 1976 Зарегистрирован: Oct 30, 2007 Сообщения: 408 Откуда: Московская область
Добавлено: Вс Dec 16, 2007 6:34 pm Заголовок сообщения:
Извините,чуть поправлюсь, несмотря на то, что Вы поняли меня верно. Под т.н. национальной идеей в данном случае предполагается более широкое понятие, поскольку наше государство многонационально. Речь скорее идет о четко и ясно сформулированных и принятых всем оществом целях , лежащих в основе внешней и внутренней политики государства. Немецким нацистам было много проще увлечь народ идеями национал социализма. В чем-то прще было и коммунистам в СССР-свобода, равенство, братство, социализм и далее коммунизм. И еще вопрос как бы повернулось все, не будь Воликой Отечественной?А смысл здесь вот в чем и мы, и фрицы, имели идеи за которые, и с которыми шли в бой и умирали за них. Потому, что ВЕРИЛИ. Верили партиям, правительствам, отдельным вождям. Но мы победили в войне не потому, что все наши идеи были лучше, а потому, что: 1). мы боролись с захватчиками. 2).ресурсов материальных и человеческих имели поболе. А, что идеологи власти (ЕР) мугут предложить людям?
Факультет: СД Год поступления: 1984 Год выпуска: 1989 Зарегистрирован: Jan 12, 2007 Сообщения: 403
Добавлено: Вс Dec 16, 2007 7:31 pm Заголовок сообщения:
Ансеров писал(а):
Извините,чуть поправлюсь, несмотря на то, что Вы поняли меня верно. Под т.н. национальной идеей в данном случае предполагается более широкое понятие, поскольку наше государство многонационально. Речь скорее идет о четко и ясно сформулированных и принятых всем оществом целях , лежащих в основе внешней и внутренней политики государства. Немецким нацистам было много проще увлечь народ идеями национал социализма. В чем-то прще было и коммунистам в СССР-свобода, равенство, братство, социализм и далее коммунизм. И еще вопрос как бы повернулось все, не будь Воликой Отечественной?А смысл здесь вот в чем и мы, и фрицы, имели идеи за которые, и с которыми шли в бой и умирали за них. Потому, что ВЕРИЛИ. Верили партиям, правительствам, отдельным вождям. Но мы победили в войне не потому, что все наши идеи были лучше, а потому, что: 1). мы боролись с захватчиками. 2).ресурсов материальных и человеческих имели поболе. А, что идеологи власти (ЕР) мугут предложить людям?
А кому и для чего нужна эта, как Вы выражаетесь, НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ? Покажите мне страну, где демократические правительства что-либо предлагали людям, а не концернам, которые и стоят за их выдвижением во власть и финансируют эти "демократические" партии.
Ещё раз прошу. Скажите же мне неразумному где Вы видели демократию? Какая же страна имеет счатье жить при истинной демократии, исключительная цель которой достойная жизнь своего народа?
Факультет: СД Год поступления: 1973 Год выпуска: 1976 Зарегистрирован: Oct 30, 2007 Сообщения: 408 Откуда: Московская область
Добавлено: Вс Dec 16, 2007 8:09 pm Заголовок сообщения:
Я, разве хоть слово сказал про демократию? И вообще, на мой взгляд, вы вполне разумный человек, поскольку демократии сами не видели, других спрашиваете- может кто видел? Нормальный подход. Я тоже не видел поскольку , предлолагаю, что в природе она не существует, а тем более в чистом виде.
Факультет: СД Год поступления: 1973 Год выпуска: 1976 Зарегистрирован: Oct 30, 2007 Сообщения: 408 Откуда: Московская область
Добавлено: Вс Dec 16, 2007 10:04 pm Заголовок сообщения:
Вот и молодцы, на один ближайший вопрос "Что делать?" как бы ответили - искать ИДЕЮ , раз идеологи не могут или не хотят. Предлагаю вносить свои предложения по данному вопросу. Поговорим, поспорим, может, что и получится. В нашем отечестве очень часто использовался коллективный разум для решения насущных вопросов. Например, вспомним поэму Некрасова "Кому на Руси жить хорошо". Собрались мужики и пошли за истиной.
Факультет: СД Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Jul 23, 2007 Сообщения: 259 Откуда: г. Пермь
Добавлено: Пн Dec 17, 2007 2:22 pm Заголовок сообщения:
К сожалению "истина" у большинства собравшихся мужиков совсем недалеко, в соседнем магазине. Отсутствие национальной идеи в широком понимании, погубит нашу страну. Сдерживать центробежные тенденции без цементирующей идеи не получится, кстати ни у какой многонациаональной страны не получится. Я до сих пор считаю СССР той самой страной, где хоть как-то, но многие вопросы решались более или мнее в интересах людей. Хотя не во все периоды его существования. Рад новому собеседнику, это к товарищу Ансерову, жаль только выглядит очень усталым.
Факультет: СД Год поступления: 1984 Год выпуска: 1989 Зарегистрирован: Nov 01, 2006 Сообщения: 2099
Добавлено: Пн Dec 17, 2007 4:30 pm Заголовок сообщения:
Serge1960 писал(а):
А может вспомним товарища Райкина (Я имею ввиду Аркадия):
"На вопросы надо смотреть ширше, к людям относиться мягше"
Короче, будь проще, и народ к тебе потянется...
Когда-то люди жили в пещерах и ни кто не возмущался! Снизьте свои потребности, и будете довольны!
А что касается национальной идеи, то без неё общество не может быть едино, а значит, не может двигаться в одном направлении. Как у Крылова: лебедь, рак и щука... результат - ни чего хорошего! Так что, пока не будет национальной идеи - не будет и ВЕЛИКОЙ РОССИИ!
Вопрос в направлении национальной идеи. Ельцин хотел предложить всеобщее обогащение - не прошло... в личном обогащении мешает обогащение соседа. Нельзя обогатиться в нищем государстве без ущерба для окружающих.
Все сказанное правильно, но это очень тонкий волос ведущий в рай через пропасть. Ибо идея ВЕЛИКОЙ РОССИИ может привести к тому к чему пришла в свое время ВЕЛИКАЯ ГЕРМАНИЯ. Но самое интересное что никто ничего другого предложить не в состоянии, мне так кажется.
Факультет: СД Год поступления: 1973 Год выпуска: 1976 Зарегистрирован: Oct 30, 2007 Сообщения: 408 Откуда: Московская область
Добавлено: Пн Dec 17, 2007 4:57 pm Заголовок сообщения:
Спасибо, что заметили, отметили и пожалели, однако к делу. Вчера в воскресном "Врмени" все СМИ, Путин, Грызлов, Миронов, коллеги по университету, школьная учительница и ангажированные работяги наперегонки хвалили Медведева и его "взлет". Хотя первым , кто после своего собственного "взлета" предложил Путина на 3-й срок был именно Миронов. Медведву ставилось многое в заслугу и, в частности, некие успехи в реализаци национальных проектов. А эти СМИ, эти "Асы эфира"(глаза бы мои на этих "героических пилотов" не смотрели), аки стервятники падаль, смаковали деловые качества Медведева проявленные на высоких Газпромовских постах и проч. Я такого подхалимажа не помню и при Брежневе. Невольно вспомнился Немцов, который несмотря на мое негативное отношение к нему, во время предвыборных дебатов называл их всех холуями. И нужна - ли нашим холуям в этих условиях сплачивающая общество т.н. идея? Национальные проекты это ведь далеко не не то.
Факультет: АО Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Aug 27, 2006 Сообщения: 486 Откуда: Калининград
Добавлено: Пн Dec 17, 2007 7:17 pm Заголовок сообщения:
Ну Вот господа и начинают сбываться, наши с Адвокатом прогнозы, Путин седня заявил, что он возглавит правительство если президентом выбирут Медведева, в общем Превед Медвед, а за демократию обидно _________________ Чернюк Валерий Николаевич выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.
Факультет: СД Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Jul 23, 2007 Сообщения: 259 Откуда: г. Пермь
Добавлено: Вт Dec 18, 2007 10:00 am Заголовок сообщения:
Можно подумать эти самые СПСники не умеют жопу лизать, прошу прощения за некоторую резкость. Мне тоже не нравятся лизоблюды, но при любом дворе это неизбежное явление. Поглядим что будет на самом деле, а то всё на детали смотрим. Лично я не вижу пока альтернативы нынешней команде, что было при Немцовых и Гайдарах, да простит меня ребячий комиссар, мы знаем. Соглашаться с теми, кто считает, что надо бы было уже революционную ситуацию создать, чтобы решить всё сразу, я не хочу. Возможно сейчас Путинская команда единственная сила способная реально что-то делать. Насмотрелся я на всяких крикунов, всё за "всё человечество" хлопочут, а до дела дойдёт - станут как все чиновники, правила игры соблюдать. Власть штука тонкая.
Факультет: РЭО Матюхи Год поступления: 1988 Год выпуска: 1993 Зарегистрирован: Apr 18, 2006 Сообщения: 398
Добавлено: Вт Dec 18, 2007 11:32 am Заголовок сообщения:
Альтернатива у нас закончилась вместе с назначением губернаторов из Москвы. Последние народные выборы были тогда, когда народ выбрал Михаила Евдокимова губернатором. Власть просто окуела от такой дерзости народной. И после этого губернаторов стали назначать.
Факультет: АО Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Aug 27, 2006 Сообщения: 486 Откуда: Калининград
Добавлено: Вт Dec 18, 2007 11:55 am Заголовок сообщения:
Garipov писал(а):
Можно подумать эти самые СПСники не умеют жопу лизать, прошу прощения за некоторую резкость. Мне тоже не нравятся лизоблюды, но при любом дворе это неизбежное явление. Поглядим что будет на самом деле, а то всё на детали смотрим. Лично я не вижу пока альтернативы нынешней команде, что было при Немцовых и Гайдарах, да простит меня ребячий комиссар, мы знаем. Соглашаться с теми, кто считает, что надо бы было уже революционную ситуацию создать, чтобы решить всё сразу, я не хочу. Возможно сейчас Путинская команда единственная сила способная реально что-то делать. Насмотрелся я на всяких крикунов, всё за "всё человечество" хлопочут, а до дела дойдёт - станут как все чиновники, правила игры соблюдать. Власть штука тонкая.
Извините, но я ничего не видел в предыдущих топиках про СПС, а то что Путин сам себя назначил премьером после выборов президента наводит на размышления и не очень хорошие, что будет дальше не знаю, Но такой верткали власти я не понимаю. Хотя лично против ВВП, и его команды, акромя назначения им БООСА в Калининград, ничего не имею. Вы не боитесь что таким образом и создается "Фюрер нации" _________________ Чернюк Валерий Николаевич выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.
Факультет: СД Год поступления: 1984 Год выпуска: 1989 Зарегистрирован: Nov 01, 2006 Сообщения: 2099
Добавлено: Вт Dec 18, 2007 3:09 pm Заголовок сообщения:
Если отбросить всю монархическую лирику, то я думаю, что президент у нас будет превращаться в Английскую королеву ведь у монарха в Великобритании много полномочий в плоть до роспуска парламента, но "король всегда воздерживается". Реальная власть будет у премьера, а Президент будет подписывать все что ему принесут от имени В.В. Путина и все что скажет В.В. Путин.
Факультет: РЭО Матюхи Год поступления: 1988 Год выпуска: 1993 Зарегистрирован: Apr 18, 2006 Сообщения: 398
Добавлено: Вт Dec 18, 2007 5:07 pm Заголовок сообщения:
адвокат писал(а):
Если отбросить всю монархическую лирику, то я думаю, что президент у нас будет превращаться в Английскую королеву ведь у монарха в Великобритании много полномочий в плоть до роспуска парламента, но "король всегда воздерживается". Реальная власть будет у премьера, а Президент будет подписывать все что ему принесут от имени В.В. Путина и все что скажет В.В. Путин.
И в дополнение к словам Адвоката. Через четыре года Медведев предложит народу выбрать Путина президентом ( чтобы продолжить начатое ), а Путин предложит Медведеву пост премьера и т.д.
Факультет: СД Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Jul 23, 2007 Сообщения: 259 Откуда: г. Пермь
Добавлено: Вт Dec 18, 2007 5:33 pm Заголовок сообщения:
Крутые вы парни, так далеко заглядывают, имею в виду вперёд аж на 4 года! С таким раскладом как сейчас, я не ручаюсь даже за год мирной жизни. А впрочем, идея на счёт фюрера заслуживает внимания, важен сам принцип, а не форма. Кстати для Валеры скажу, что СПСники замараны в последнее время весьма конкретно, в основном нарушают выбрные технологии. В Перми вон даже демонстрация была работников предвыборного фронта. Им оказывается денег не доплатили за предшествующие выборы, так они всё и рассказали как голоса покупали, как народ обманывали. Такие уж среди СПСников люди, что угодно за бабки, идея у них изначально на деньгах держиться. Эти точно на армию тратиться не будут, им бы натовские войска ввести, хвалят наши либералы их уж очень.
Факультет: РЭО Год поступления: 1993 Год выпуска: 1998 Зарегистрирован: Sep 15, 2006 Сообщения: 537 Откуда: Южно-Сахалинск
Добавлено: Ср Dec 19, 2007 8:14 am Заголовок сообщения:
Сибиряк писал(а):
адвокат писал(а):
Если отбросить всю монархическую лирику, то я думаю, что президент у нас будет превращаться в Английскую королеву ведь у монарха в Великобритании много полномочий в плоть до роспуска парламента, но "король всегда воздерживается". Реальная власть будет у премьера, а Президент будет подписывать все что ему принесут от имени В.В. Путина и все что скажет В.В. Путин.
И в дополнение к словам Адвоката. Через четыре года Медведев предложит народу выбрать Путина президентом ( чтобы продолжить начатое ), а Путин предложит Медведеву пост премьера и т.д.
Тоже об этом подумалось, но что то мне подсказывает, что не все карты ещё раскрыты. Ну не может быть все так просто.
Факультет: СД Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Jul 23, 2007 Сообщения: 259 Откуда: г. Пермь
Добавлено: Ср Dec 19, 2007 12:52 pm Заголовок сообщения:
Подобный вариант не исключается, у нас в Перми была оченно интересная история, правда масштабность поменьше. В 2000 году кажется выборы губарнатора и мэра шли последовательно. Так вот, Трутнев договорился с кандидатом Каменевым, и на всех перекрёстках раздавали записьки и плакаты, где эти два персонажа чуть не обнимаются. Типа Трутень губарнатор а Каменев мэр, и другой альтернативы нет. Через некоторое время Трутень за голову взялся. А ещё через несколько лет Каменева снимают досрочно в связи с уголовным делом - полномочия превысил. На самом деле повздорили парни, ну не смогли поделиться. Подобные сценарии возможны и на высшем уровне, только мы об этом вряд ли узнаем.
Факультет: РЭО Матюхи Год поступления: 1988 Год выпуска: 1993 Зарегистрирован: Apr 18, 2006 Сообщения: 398
Добавлено: Ср Dec 19, 2007 4:33 pm Заголовок сообщения:
Год 2023. Просыпаются Путин и Медведев с тяжелого бодуна.
Путин:
- А ты не помнишь, кто из нас сегодня президент, а кто премьер-министр?
Медведев:
- Да какая на х.. разница, ну пусть я буду премьер-министр.
Путин:
- Ну, раз ты власть исполнительная, тебе за пивом и бежать.
Факультет: СД Зайцы Год поступления: 1982 Год выпуска: 1987 Зарегистрирован: Nov 16, 2006 Сообщения: 310 Откуда: Москва
Добавлено: Чт Dec 20, 2007 3:22 pm Заголовок сообщения:
адвокат писал(а):
Да лишь бы войны не было в конце концов, я уже начинаю уставать от политики.
А вот это правильная мысль а то временами мне кажется что наш диспут приходит к временам перестройки когда в москве были очереди за газетой московские новости _________________ "заяц" выпуск 87 4 группа
Америкосы давно и весьма успешно применяют принцип "Разделяй и властвуй" (Югославия, например, да и тот же Союз ССР). Похоже бумеранг вернулся, и теперь разделяться будет Америка. Только в отличие от всех других разделение для нее смерти подобно, исторического государства то как такового нет, есть только красивая история да биографии президентов. _________________ С уважением, Рашит.
Факультет: СД Год поступления: 1984 Год выпуска: 1989 Зарегистрирован: Nov 01, 2006 Сообщения: 2099
Добавлено: Чт Dec 20, 2007 6:41 pm Заголовок сообщения:
Я бы поспорил, с формальной точки зрения США всетаки государство, более того у Израиля история еще короче. Но вот как они действительно будут решать эту проблему-сказать трудно особенно если у этих индейцев найдется какой-нибудь буйный вождь и отроет топор войны. Я согласен с Вами в одном: США подходит к порогу очередного кризиса.
Факультет: РЭО Мальцы Год поступления: 1990 Год выпуска: 1995 Зарегистрирован: Jun 25, 2007 Сообщения: 573 Откуда: г. Москва ВВИА им. Н.Е.Жуковского
Добавлено: Чт Dec 20, 2007 7:20 pm Заголовок сообщения:
Serge1960 писал(а):
Вполне очевидно, что способы ухода от налогов ищут не только наши новые русские. Америкосов, даже индейцев, интересует не сам факт отделения, а возможность уйти от налогов. И американцы решат этот вопрос так же, как и всегда - при помощи денег...
У них там с налогами строго, да они и приучены. У нас служил на кафедре один профессор. У него дочь там живет. Он поехал к ней в гости. А дядька рукастый - все делает. Он там что-то пристроил в доме у дочери. Все это делалось с соблюдением конспирации и великой тайны, дабы уйти от налогов. Проблема была как подвезти стройматериалы, чтобы соседи не видели. У нас подходишь к другу - займи пару тыщ, помоги отвезти тещу на вокзал, привезти холодильник, затащить вещи из контейнера на этаж, с ребенком посидеть - элементарное дело. Сегодня ты помог, завтра тебе - государству по барабану. А у них за каждый такой акт государство получает денежку в казну в виде налогов. Все делается официально - привычка такая. И мышление совершенно другое соответственно.
Хотя где-то пытаются следить. Иной раз на машине едешь - возьмешь попутчика, так если гаишник остановит, спрашивает - кого везешь, куда зачем, не дай бог признаться что бомбишь - штрафуют. Нельзя ведь не таксовать, а делать это незаконно, т.е. без налогов. Но и здесь следят, чтоб лишние бабки в свой карман срубить, а не ради государства. _________________ С уважением, Рашит.
Факультет: РЭО Год поступления: 1993 Год выпуска: 1998 Зарегистрирован: Sep 15, 2006 Сообщения: 537 Откуда: Южно-Сахалинск
Добавлено: Пт Dec 21, 2007 4:53 am Заголовок сообщения:
новости:
"В. Путин назвал Медведева своим преемником"
"Медведев принял предложение Путина балотироваться в президенты"
"Медведев предложил Путину возглавить правительство"
"В.Путин согласился возглавить правительство"
Факультет: АО Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Aug 27, 2006 Сообщения: 486 Откуда: Калининград
Добавлено: Пт Dec 21, 2007 10:46 am Заголовок сообщения:
Sakhalin писал(а):
новости:
"В. Путин назвал Медведева своим преемником"
"Медведев принял предложение Путина балотироваться в президенты"
"Медведев предложил Путину возглавить правительство"
"В.Путин согласился возглавить правительство"
не понял, у них тут аська, что ли? (c)
Похоже на то или майлагент _________________ Чернюк Валерий Николаевич выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.
Факультет: СД Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Jul 23, 2007 Сообщения: 259 Откуда: г. Пермь
Добавлено: Пт Dec 21, 2007 2:26 pm Заголовок сообщения:
В своё время некоторые товарищи предложили начать войну с США под предлогом освобождения товарищей индейцев. На одной из карт раздела штатов были выделены и индейские штаты америки. Вроде бы и смешно, но на память приходят самые невероятные сюжеты даже из американских боевиков. Подобные явления только утверждают в меня в некоторых мыслях.
Факультет: АО Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Aug 27, 2006 Сообщения: 486 Откуда: Калининград
Добавлено: Пт Dec 21, 2007 4:32 pm Заголовок сообщения:
Garipov писал(а):
В своё время некоторые товарищи предложили начать войну с США под предлогом освобождения товарищей индейцев. На одной из карт раздела штатов были выделены и индейские штаты америки. Вроде бы и смешно, но на память приходят самые невероятные сюжеты даже из американских боевиков. Подобные явления только утверждают в меня в некоторых мыслях.
А индейцами могут выступать тока Калининградцы по статусу, местоположению и отношению к нам России _________________ Чернюк Валерий Николаевич выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.
Факультет: РЭО Мальцы Год поступления: 1990 Год выпуска: 1995 Зарегистрирован: Jun 25, 2007 Сообщения: 573 Откуда: г. Москва ВВИА им. Н.Е.Жуковского
Добавлено: Пт Dec 21, 2007 9:12 pm Заголовок сообщения:
Sakhalin писал(а):
Что то я не понял, про работы в доме, тут то какой налог?
Я не специалист, думаю что это налог на произведенную продукцию, или стоимость или ХЗ, можно спросить у уважаемого адвоката. Но факт весьма интересный. Если я сам себе делаю в квартире ремонт, то по видимому и в этом случае должен платить государству налог, а как-же - работа выполнена - сам себе я платить за работу не буду или буду - это ничего не меняет, количество моих денег не меняется, а государству откат сделть обязан _________________ С уважением, Рашит.
Факультет: АО Утюги Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Oct 07, 2007 Сообщения: 12 Откуда: Калининград
Добавлено: Сб Dec 22, 2007 2:51 am Заголовок сообщения:
Бред какой-то,вот если ты за границей что-то сделал кому-то,то тогда -жди неприятностей,если при этом вложат соседи,знаю случай,когда отец с сыном в Германии перекрывали крышу своей веранды,суки заложили-приехали,отрафовали за то что не пристегнуты страховочными ремнями-тем самым подвергли опасности жизнь соседей(могли упасть на них),а самое главное страховая система могла пострадать от неразумных действий русских-пришлось бы платить страховку.
Факультет: СД Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Jul 23, 2007 Сообщения: 259 Откуда: г. Пермь
Добавлено: Сб Dec 22, 2007 11:30 am Заголовок сообщения:
Не доросли вы парни до демократии, закладывать тоже надо уметь, в смысле находить этому явлению хорошие объяснения, с научной, так сказать, точки зрения. Исключительно ради вас же стараются люди, а вы ничего не поняли. Вчерась вот был на философском сборище в нашем госунивере, тема либеральные ценности и т.д.. Сам Никита Белых присутствовал, как выпускник и т.д. Дискуссия выявила мои заблуждения в том, что студенчество практически в полном составе либерально по своей сути. Оказалось у Никиты такие крутые оппоненты были в зале, что я даже порадовался. Разумеется и я был в оппонентах. Однако Никита меня не удивил, как настоящий демократ, он следовал тому самому анектоду, когда в в ответ на обвинения сказал: А они то, а они то. И т.д. в том же духе.
Факультет: РЭО Мальцы Год поступления: 1990 Год выпуска: 1995 Зарегистрирован: Jun 25, 2007 Сообщения: 573 Откуда: г. Москва ВВИА им. Н.Е.Жуковского
Добавлено: Сб Dec 22, 2007 12:41 pm Заголовок сообщения:
То есть если ты не пристегнут ремнем безопасности в авто, тебя штрафуют не просто из-за личной нерадивости и нелюбви к себе, а из-за повышенного риска страховой компании, да еще из-за угрозы вылетая через переднее или заднее стекло при аварии своим грешным телом зашибить какого-нибудь случайного прохожего. Тьфу тьфу не дай Бог! _________________ С уважением, Рашит.
Факультет: СД Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Jul 23, 2007 Сообщения: 259 Откуда: г. Пермь
Добавлено: Вс Dec 23, 2007 2:35 pm Заголовок сообщения:
И тут сплошная выгода и расчёт, никак не могут с душой подойти к делу. У нас например закладывали с удовольствием, особенно если ты закладываешь начальство. Хотя не исключаю подобных чувств и у жителей запада. А всё равно, мы другие, и на знаки особо не заглядываем. Помню как меня попросил один алкаш трактор на копыта поставить. Я был на КРАЗе. Он просто заснул за баранкой пьяный и съехал в кювет. Я его стыдить начал, там же говорю дети играют. А он глазами хлопает и спрашивает меня, а что тут такого? Для таких я не пожалел бы парочки ударов ногой, так ведь нельзя - демократия, засудют.
Факультет: РЭО Мальцы Год поступления: 1990 Год выпуска: 1995 Зарегистрирован: Jun 25, 2007 Сообщения: 573 Откуда: г. Москва ВВИА им. Н.Е.Жуковского
Добавлено: Вт Dec 25, 2007 11:06 pm Заголовок сообщения:
Garipov писал(а):
... Для таких я не пожалел бы парочки ударов ногой, так ведь нельзя - демократия, засудют.
Надо чтоб нога была "ногой народа" - тогда все будет в рамках разрешенного. Для этого достаточно одеться в цивильное. _________________ С уважением, Рашит.
Факультет: СД Год поступления: 1984 Год выпуска: 1989 Зарегистрирован: Nov 01, 2006 Сообщения: 2099
Добавлено: Ср Dec 26, 2007 12:15 pm Заголовок сообщения:
А вот провокационный вопрос: Повесит ли Председатель правительства Путин потрет президента Медведева и снимет ли потрет Путина президент Медведев каждый в своем кабинете соответственно?
Факультет: СД Год поступления: 1984 Год выпуска: 1989 Зарегистрирован: Jan 12, 2007 Сообщения: 403
Добавлено: Ср Dec 26, 2007 10:40 pm Заголовок сообщения:
адвокат писал(а):
А вот провокационный вопрос: Повесит ли Председатель правительства Путин потрет президента Медведева и снимет ли потрет Путина президент Медведев каждый в своем кабинете соответственно?
Володя, поосторожней с провокациями. Результат президентских выборов конечно предсказуем, но с вероятностью 99,999%. Однако не стоит сбрасывать 0,001% однако. А то непонятые поклонники СПС и иже с ними, обвинят тебя во всех грехах, главным из которых они считают попрание "демократических ценностей". Давай дождемся марта...
Факультет: АО Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Aug 27, 2006 Сообщения: 486 Откуда: Калининград
Добавлено: Чт Dec 27, 2007 12:47 am Заголовок сообщения:
negilist писал(а):
Володя, поосторожней с провокациями. Результат президентских выборов конечно предсказуем, но с вероятностью 99,999%. Однако не стоит сбрасывать 0,001% однако. А то непонятые поклонники СПС и иже с ними, обвинят тебя во всех грехах, главным из которых они считают попрание "демократических ценностей". Давай дождемся марта...
А кто у нас из СПС плиз _________________ Чернюк Валерий Николаевич выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.
Факультет: СД Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Jul 23, 2007 Сообщения: 259 Откуда: г. Пермь
Добавлено: Чт Dec 27, 2007 4:57 pm Заголовок сообщения:
Только не я, сегодня на меня буквально наехали в региональном отделении Единой России, свои знакомые конечно, почему это я до сих пор не в партии? Я говорю типа не приглашал никто. Ответили так, что к нам сами приходят. А я в ответ, мы вроде люди восточные, и нас приглашать надо. Без приглашения в гости ходить не принято. А если серьёзно, то вероятно без принадлежности к какой либо партии хорошие дела совершать затруднительно. В конце концов само название не противоречит моим принципам - я за единую и неделимую, присягу надо опять же выполнять. В общем я почти готов стать членом, хотя никогда не переставал им быть. Сплошная философия. После общения с Никиткой Белых я уже точно не буду сотрудничать с СПС. А мои претензии на порядок в Единой России одобрили, предлагайте говорят, рассмотрим. Вот я и оправдался. Жду обсуждения, но имейте в виду - я ещё не в партии.
Факультет: РЭО Мальцы Год поступления: 1990 Год выпуска: 1995 Зарегистрирован: Jun 25, 2007 Сообщения: 573 Откуда: г. Москва ВВИА им. Н.Е.Жуковского
Добавлено: Чт Dec 27, 2007 7:37 pm Заголовок сообщения:
Garipov писал(а):
...
А если серьёзно, то вероятно без принадлежности к какой либо партии хорошие дела совершать затруднительно.
...
Вот такая демократия, раньше это тоже было затруднительно, не являясь членом КПСС или хотя бы ВЛКСМ. Наверное здесь речь не только про ХОРОШИЕ дела, а вообще про все НУЖНЫЕ кому-либо дела. Вступить что-ли в КПРФ Они социальное жилье обещают, а у меня жилья нет. _________________ С уважением, Рашит.
Факультет: АО Год поступления: 1980 Год выпуска: 1985 Зарегистрирован: Aug 27, 2006 Сообщения: 486 Откуда: Калининград
Добавлено: Пт Dec 28, 2007 11:47 am Заголовок сообщения:
negilist писал(а):
Valeri писал(а):
А кто у нас из СПС плиз
А тебе- то для чего? Бить будешь?
Я разве похож на тех кто бьет, честно говоря просто прикалываюсь. Так как провокации в словах Адвоката не усмотрел.
Но варивнт аля Путин с выдвижением приемника меня честно говоря немного поразил, весело получилось и уже 79% процентов респондентов готовы орать да здравствует Медведев. Не удивлюсь если в ближайшем будущем появится лозунг "Дело Путиизма Медведизма живет и процветает" _________________ Чернюк Валерий Николаевич выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах