Сайт выпускников ИВАТУ, ИВВАИУ, ИВАИИ.
НА ГЛАВНУЮ МОЙ ПРОФИЛЬ ФОТОАЛЬБОМы ФОРУМ ЗАКАЗ СИМВОЛИКИ ЛИЧНЫЙ СОСТАВ НОВОСТИ ВИДЕО НЕКРОПОЛЬ

     Навигация
· Главная
· FAQ
· Journal
· Web_Links
· Архив новостей
· Календарь событий
· Личные сообщения
· Личный состав
· Мой аккаунт
· Наши Дни рождения
· Наши фотографии
· Новости
· Обратная связь
· Опросы
· Рекомендовать нас
· Форум
· Фотогалерея
· Энциклопедия

     Поиск



ИВАТУШНИКИ.RU: Форум

ИВАТУШНИКИ.RU - Сайт выпускников ИВВАИУ (ИВАТУ) :: Просмотр темы - Сердюков: Бизнес план по заказу: или огонь по своим..
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Сердюков: Бизнес план по заказу: или огонь по своим..
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 19, 20, 21  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ИВАТУШНИКИ.RU - Сайт выпускников ИВВАИУ (ИВАТУ) -> Курилка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 30, 2011 9:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

адвокат писал(а):
Starik89 писал(а):
Борисыч писал(а):
Не возражаю. Готов за свой счёт предоставить верёвки и мыло.
Гы. материально многие хотели бы поучаствовать, да ручонки у всех коротковаты


Вот действительно, а кто сможет стать палачем даже если этим реформаторам вынесут соответствующий приговор?

Бог их накажет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TEXnik
Графоман
Графоман


Факультет: СД
Год поступления: 1986
Год выпуска: 1991
Зарегистрирован: May 11, 2010
Сообщения: 3115

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2011 7:16 am    Заголовок сообщения: Сердюков:Реформатор? Бизнес план по заказу:.Огонь по своим.. Ответить с цитатой

В Екатеринбурге нашли вариант ОЦЕНКИ РЕФОРМаторской деятельности известного политика... Его достоинство-метод не разрушительный и не кровопролитный (даже здание не пострадало)!.. Недостаток-политик этот об этой акции, теперь уже, ничего не узнает!.. http://www.e1.ru/news/spool/news_id-343229.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TEXnik
Графоман
Графоман


Факультет: СД
Год поступления: 1986
Год выпуска: 1991
Зарегистрирован: May 11, 2010
Сообщения: 3115

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 4:59 pm    Заголовок сообщения: Сердюков:Реформатор? Бизнес план по заказу:.Огонь по своим.. Ответить с цитатой

"Нынешняя Россия должна быть благодарна президенту Ельцину, что в самый сложный период истории страна не свернула с пути изменений, ввела очень сложные преобразования и сегодня движется вперед", - сказал Медведев. РИА Новости.
Так, что мы должны быть благодарны Сердюкову за наше счастливое... Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
karlsonn
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 14, 2007
Сообщения: 484
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне понравилось выступление журналюги Соловьева .
что то типа -прямая речь (слушал по радио)

Я не оцениваю личность и ее харизму и ее деловые качества, о результатах правления любого политического деятеля говорят цифры, отражающие объективную картину. Так вот я ( в смысле Соловьев) утверждаю, что в относительно мирный период в нашей стране никогда не было таких цифр, показывающих уменьшение территории, уменьшения населения, ухудшения качества жизни, уменьшения продолжительности жизни какие были во время Ельцина.
Поэтому по объективным характеристикам эти потери сопоставимы с войной. Цифры говорят сами за себя и мое отношение соответствующее.

уже от меня! Сколько бы ни говорили что статистика проститутка - но реально по ее результатам и динамике можно выявить объективную обстановку и вектор развития общества и государства. У меня такое впечалетление что острие этого вектора указывает на задний проход и туда же стремится.

Хотя по сравнению с советскими временами " жить стало лучше, жить стало веселее", но это по отдельным показателям и только в отношении частного лица- меня и моей семьи, что и не знаешь чья это заслуга Smile

Ну ваще если кого из нашей истории не посмотреть - ЛИЧНОСТЬ СУПЕР- ПОСЛЕДСТВИЯ ПРАВЛЕНИЯ- ПИПЕЦ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 2:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На счет статистики и проституции: чем брольше проституток, тем хуже в государстве. Статистика это очень точная наука. Там вопрос один сколько? И ответ по сути один: много или мало. Другое дело как считать и кто считает.
Я думаю что памятник Ельцыну простоит не оскверненным недолго. Думаю что и о Сердюкове никто добрым словом вспоминать не будет. Он же не вечен...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sam_65
Пользователь
Пользователь


Факультет: CД
Год поступления: 1982
Год выпуска: 1987
Зарегистрирован: Jan 22, 2010
Сообщения: 58
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 8:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не оцениваю личность и ее харизму и ее деловые качества, о результатах правления любого политического деятеля говорят цифры, отражающие объективную картину. Так вот я ( в смысле Соловьев) утверждаю, что в относительно мирный период в нашей стране никогда не было таких цифр, показывающих уменьшение территории, уменьшения населения, ухудшения качества жизни, уменьшения продолжительности жизни какие были во время Ельцина
Господа, а голод в средней полосе России 1933-1935 года.
А тюрьмы и ссылки. А ведь только на Колыме находилось чють ли не треть населения страны. И эта масса ЗК построила социализм в отдельно взятом регионе. Это очеь страшно. И плохо что вы этого нен понимаете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sam_65
Пользователь
Пользователь


Факультет: CД
Год поступления: 1982
Год выпуска: 1987
Зарегистрирован: Jan 22, 2010
Сообщения: 58
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извините. Не знаю как выделить чужой текст. Ну думаю поймете в чем смысл.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sam_65
Пользователь
Пользователь


Факультет: CД
Год поступления: 1982
Год выпуска: 1987
Зарегистрирован: Jan 22, 2010
Сообщения: 58
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 9:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще. Хотелось бы сказать, что так как как я жил при социализме в 1987- 1991 гг. годах я бы жить не хотел. И после этих времен тем более.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Feb 13, 2006
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зачем сравнивать теперешние порядки с тем, что было в СССР или при Ельцине?
Других вариантов себе представить нельзя?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Starik89
Под контролем


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 1283
Откуда: г.Чехов Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 12:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sam_65 писал(а):
Извините. Не знаю как выделить чужой текст. Ну думаю поймете в чем смысл.
=============
Здесь 26.11.10 отвечал Технику: http://www.ivatushniki.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=15&start=140&sid=4de7778cd041053f4b3e7b4eefbb5dea
TEXnik писал(а):
Как технически правильно брать цитаты ("в отдельном окошке", так сказать) из чужого сообщения или статьи для своего текста (сообщения)?
Способов 2: 1)Жмешь в нужном сообщении (справа вверху) "Цитата" выйдет сообщ, окруженное тегами [quote="TEXnik"]. Что не нужно удаляешь (не затрагивая теги /quote] ) и их скобки, жмешь "Предварит. просмотр". Дописываешь чего хотел, предв просм., отправить.
Цитата:
2) Просто в окне ответа жмешь кнопу Quote, пишешь, опять жмешь Quote -цитата закрылась
Отличие -в шапке цитаты не будет написано TEXnik писала Very Happy Если что не так, всегда можешь нажать "Правка" у сообщения и отредактировать- поправить-добавить -стереть.
======
Про треть населения на Колыме -явный перебор (почти как "стописят тысяч миллионов" Very Happy у "Эха Москвы) Хотя любому там оказавшемуся, от этого явно не легче. sam_65, у тебя из родственников сколько прошло Колыму? (надумаешь ответить -пиши в "Демократию и политику" http://ivatushniki.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=41626#41626 , т.к. Сердюков к репрессиям 30-х не причастен.)


Последний раз редактировалось: Starik89 (Чт Фев 03, 2011 3:33 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Starik89
Под контролем


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 1283
Откуда: г.Чехов Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 3:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут вообще-то тема о военной реформе была. А ЕБН уж 10лет минимум не у руля, да и помер давно. Вы еще про мавзолей тут же давайте.
==============
В тему: http://www.ng.ru/regions/2011-01-26/1_partizanen.html ..в отличие от прошлых лет ныне призыв так называемых партизан будет проходить по новой схеме – как это происходит в США. При этом будет проведен крупномасштабный эксперимент по укомплектованию резервистами «одного формируемого на военное время соединения». ....Новая мобсистема основана на том, что гражданин, который захочет защищать Отечество, будет осуществлять это на добровольной основе. Здесь действует принцип закрепления граждан, находящихся в запасе, за конкретными воинскими частями (базами хранения) путем заключения с ними в добровольном порядке контрактов на пребывание в резерве. Государство будет платить резервистам за исполнение таких обязанностей предположительно от 5 тыс. до 7 тыс. руб. в месяц. ..новый вид военной службы – в резерве – будет введен в армии и других силовых структурах страны после подписания президентом соответствующего закона...
в 2010 году уже был изменен порядок организации мобработы в стране. Мобилизационная работа исключена из бригад и армий. ... Отныне воинские части не обременены мобработой. ..«В условиях, когда Российской армии придается так называемый новый облик и все воинские части стали частями постоянной готовности, готовить мобилизационные ресурсы стало негде. Ситуация очень серьезная», ..«резервистов можно готовить в частях сокращенного состава, как это было во времена СССР. Но от таких частей мы отказались. И сейчас, судя по заявлениям руководителей Минобороны, непонятно, кто будет готовить резервистов. Если из них будут сформированы бригады, где офицеры тоже будут резервистами, то боевая выучка таких подразделений будет невысока. Этих офицеров самих учить надо. Вобщема, по-моему, это больше похоже не на "мариканьску модель", а на территориальные дивизии РККА, от кот. отказались аккурат перед ВОВ
...«в новой системе формирования мобилизационного людского резерва просматриваются не только организационные проблемы, о которых рассказал генерал Букреев, но и чисто материальные». Основа этой новой мобсистемы – «принцип закрепления граждан, пребывающих в запасе, за конкретными воинскими частями (базами хранения) путем заключения с ними в добровольном порядке контрактов на пребывание в резерве». Государство должно платить резервистам. Но хватит ли для этого денег?.. на 2011 год средства на мобилизационную и вневойсковую подготовку будут увеличены почти в полтора раза –с 4,6 млрд. руб. – до 6,7 млрд. руб. ... Грубая прикидка показывает, что только на формирование мотострелковой бригады, состоящей из резервистов (около 3 тысяч человек), ...потребуется как минимум 1–2 миллиарда рублей в год. Но таких бригад необходимо в России иметь в десятки раз больше. Значит, и затраты на мобилизационную работу должны быть в десятки раз больше»
Rolling Eyes И где та масенькая (но быстрррая!), высокопрофессиональная (но ооочень недорогая!) армия "нового строя"? А сколько бабла на это ушло УЖЕ..
=======
http://www.ng.ru/regions/2011-02-02/1_army.html?insidedoc Набором, организацией обучения и службы контрактников отныне будет заниматься не Главное организационно-мобилизационное управление Генерального штаба, а департамент образования Минобороны, которым руководит Екатерина Приезжева.
Сержанты будут учиться в престижных высших военных учебных заведениях около 34 месяцев, при этом должны получить знания и навыки не хуже тех, что имеются у офицеров. Правда, такая система заработает еще не скоро. По мнению экспертного сообщества, основную сержантскую ношу в переходный период будут нести офицеры и прапорщики, должности которых были сокращены @%$бать! Престиж оно конечно главное! Курсант учился теже 3года, получал 5тыр, сержант болтают -15тыр. В чем соль-то? Да установили бы, что л-т =сержантский состав, а старлей-уже мл. офицер. И вся реформа! А чтоб не плакали -дали денег (что и сделано).
выступления Сердюкова в Госдуме в декабре 2010 года, «полное укомплектование сержантских должностей военнослужащими, по контракту, планируется к 2016 году» То бишь новый облик 7лет и без оф., и без серж. Без руля и без ветрил.. Инновации! Но укомплектование к 2016 -хрень полная: сейчас в Сухопутных войсках – всего 500 таких курсантов.. в 2011 году в высшие военно-учебные заведения будет набрано до двух тысяч курсантов для подготовки сержантов по программе, рассчитанной на два года и 10 месяцев. Если обучение сержантов будет проходить такими темпами, то к 2016 году будет подготовлено в лучшем случае всего около 10 тыс. профессионалов. (потребность -250тыс) сержанты-профессионалы будут получать более 40 тыс. руб. в месяц... Сейчас сержантский корпус фактически уже разделился на элиту, которая учится в военных вузах, и «рабочих лошадок» из числа кадровых военных, тянущих лямку в войсках на серж. должностях. Shocked Very Happy
===========
http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/soldatskiy_kapital_za_i_protiv/ «Солдатский капитал»: за и против Число злостных уклонистов от службы достигло умопомрачительной цифры – 200 тысяч человек. Из них можно было бы сформировать, например, сорок мотострелковых бригад «нового облика»! ..Недавно он выступил с новаторской идеей: по аналогии с «материнским капиталом» ввести так называемый «солдатский капитал»...Тогда и пришло осознание, что государство, на год вырывающее молодого человека из привычной среды, обязано на себя взять хотя бы часть возникающих у него при этом проблем. Есть же опыт с «материнским капиталом». Стали его выплачивать – увеличилась рождаемость. Установим выплаты за срочную службу – уверен, немедленно сократится количество уклонистов. Very Happy - Правильно. Ассигнования придется значительно увеличить. Для этого мы предлагает внести поправки в законодательство.
«СП»: — У вас есть право законодательной инициативы?.. Сколько у нас еще инициативных дураков в очереди стоит!!! А что, не "дурее других"! Как сказал минобразования!!! http://www.regions.ru/news/2195759/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Feb 13, 2006
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 7:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эхо Москвы

02.02.2011 18:42 : Офицерский корпус в нашей стране, видимо, сокращен не будет, - как это следовало из военной реформы

Офицерский корпус в нашей стране, видимо, сокращен не будет, - как это следовало из военной реформы. Напротив, численность офицеров в Российской Армии будет увеличена.

В российской армии скоро появится новый вид войск - военно-космическая оборона. Этим и объясняет глава военного ведомства Анатолий Сердюков увеличение офицерского состава. Численность которого возрастет на 70 тысяч человек. И в итоге офицеров в армии станет 220 тысяч, отметил министр обороны. Об этом сегодня зашла речь в подмосковной резиденции президента Медведева, где он обсуждал с Сердюковым вопросы денежного довольствия военных. «Нам придется учесть целый ряд новых моментов, связанных с ростом численности офицеров, о чем министр обороны мне докладывал», приводят слова президента информагентства. Принимая такое решение, Медведев хочет повысить свой рейтинг, не исключил в эфире «Эха» президент академии геополитических проблем, доктор исторических наук Леонид Ивашов.

Стоит напомнить, что ранее офицерский состав в рамках военной реформы планировалось сократить более чем вдвое. С 350ти до 150 тысяч. У многих военных нет опыта командования подразделениями и частями, уверяли в Минобороны. Офицеров хотели заменить старшими лейтенантами. А выпускникам военных вузов, как писали СМИ, стали предлагать сержантские должности. От чего многие отказывались. Сегодня же в Горках Медведев потребовал от министра обороны увеличить зарплату военным.

Сердюков пообещал, что со следующего года лейтенант в российской армии будет получать 50 тысяч рублей в месяц. Минимальное денежное довольствие выплатят курсантам-контрактникам – по 18 тысяч. А больше всего денег будет у полковника - командиры бригады почти 100 тысяч рублей.

Глава Минобороны Анатолий Сердюков сегодня же подтвердил, что численность контрактников в Российской Армии возрастет, в течение месяца будет определена конкретная цифра, в течение месяца этот вопрос поручено рассмотреть Совету Безопасности.


Воистину, "а вы, друзья, как не садитесь, всё ж в музыканты не годитесь!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alehander
Активист
Активист


Факультет: АО
Год поступления: 1974
Год выпуска: 1977
Зарегистрирован: Jan 06, 2009
Сообщения: 235
Откуда: Остафьево

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 6:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во закройщики, как кроят служивых! И главное, режут, не измеряя даже одного раза! И что характерно, ни одного закройщика не выпороли. Как у них дружно все! Во непонятки-то! Я вот все жду, когда в войска новая техника пойдет, типа самолеты-танки...Тогда может, в ТЭЧ устроюсь обслуживать, ато не справятся с таким наплывом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TEXnik
Графоман
Графоман


Факультет: СД
Год поступления: 1986
Год выпуска: 1991
Зарегистрирован: May 11, 2010
Сообщения: 3115

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 7:02 pm    Заголовок сообщения: Сердюков:Реформатор? Бизнес план по заказу:.Огонь по своим.. Ответить с цитатой

ЕБаНутого, действительно, нет в политике уже 10 лет. По мне б, если б его не было в политике вообще, было б лучше !.. Не было б и его приемников... Может и ИВАТУ продолжило б своё существование!!! Но история не имеет сослагательного наклонения... Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TEXnik
Графоман
Графоман


Факультет: СД
Год поступления: 1986
Год выпуска: 1991
Зарегистрирован: May 11, 2010
Сообщения: 3115

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 7:04 pm    Заголовок сообщения: Сердюков:Реформатор? Бизнес план по заказу:.Огонь по своим.. Ответить с цитатой

А про Мавзолей... Это на: http://chelovekizakon.ru/chiz/archive/20110127/programma-chelovek-i-zakon-efir-27-yanvarya-2011-g-8450/comment-page-17#comment-10220 Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
karlsonn
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 14, 2007
Сообщения: 484
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 7:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

адвокат писал(а):
На счет статистики и проституции: чем брольше проституток, тем хуже в государстве. .


Володя- это с какой стороны посмотреть!!
Если много проституток- значит их услуги пользуются спросом, если услуги пользуются спросом- значит за них есть кому заплатить- если есть кому и что заплатить- значит люди зарабатыват и имеют бабло и могут его тратить не только на поддержание штанов, но и порадовать то что внутри штанов - НАЛИЦО ПОЗИТИВНЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ПОТЕНЦИАЛ!

С другой стороны: много проституток- значит женщины не могут заработать нормально головой и руками а идут зарабатывать телом- следовательно либо маленьгике зарплаты и мало рабочих мест - что соответствует ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ ОБЩЕСТВА.

По моему на эту тему можно докторскую защитить - КОЛИЧЕСТВО ПРОСТИТУТОК как ПОКАЗАТЕЛЬ ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ ОБЩЕСТВА И ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД.

Ученые криминалисты выявили группу и психотип женщин которым влом работать и они готовы быть проституткой или содержанкой и им это просто в радость. Посему если быть объективным то очевидно, что соотношение лиц в % отношении - кто занимается проституцией вынужденно , а кто в силу внутренней предрасположенности и есть РЕАЛЬНЫЙ ПОКАЗАТЕЛЬ ЭК.РАЗВИТТЯ ОБЩЕСТВА Shocked .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 11:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laughing Laughing

А если серьезно, то наш министр-марионетка на самом деле ведет себя даже хуже чем представительница этой древнейшей профессии. С одной стороны изображает из себя крутого начальника, а сдругой, на определенных условиях, делает то, что ему скажут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
karlsonn
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 14, 2007
Сообщения: 484
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ГЫ! Так так оно всегда было есть и будет во все времена и при всех правителях и при любом строе! Это же универсальный закон управления в просторечии называемый закон курятника:

Сри на нижнего, клюй ближнего, заглядывай в ж.пу высшему!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
aad1965
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1982
Год выпуска: 1987
Зарегистрирован: Mar 17, 2008
Сообщения: 328
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 9:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sam_65 писал(а):
Господа, а голод в средней полосе России 1933-1935 года. А тюрьмы и ссылки. А ведь только на Колыме находилось чють ли не треть населения страны. И эта масса ЗК построила социализм в отдельно взятом регионе. Это очеь страшно. И плохо что вы этого нен понимаете.


Модератору: осознаю, что этот пост уход от темы, но, на мой взгляд, он необходим. По возможности сохраните please.
Столь же не хорошо взрослому дяденьке верить всему, что пишут в газетах. И еще хуже -- бездумно, но с убежденностью в голосе повторять услышанное...
Мы прослужили с тобой при социализме бок о бок пять лет, и я не припомню за тобой в ту пору подобных высказываний. Тогда ты был добросовестным комсомольцем и активистом. Вполне поддерживал коммунистические идеалы и кодексы. Неужели с фигой в кармане жил? Laughing И что -- теперь ты прозрел? Тебе рассказали? Ты стал читать книжки издательства "Вагриус" вместо издательства "Молодая Гвардия"? И настолько проникся, что стал говорить шаблонами?! Обалдеть!!! Говоря твоими словами, "Это очень страшно". Это говорит о высокой эффективности ТВ-зомбирования. Shocked

Мы, наверное, единственная страна в мире, которая ведет себя по отношению к истории как корова: вперед -- жрёт, назад -- гадит. Каждый новый вождь начинает с того, что объясняет подданным, какими говнюками были прежние правители. Сколько они наделали ошибок... И самое удивительное, что подданные тоже дружно повторяют: "да, правда! Да, наши предки -- мудаки!" И чтоб доказать свою правоверность -- постаскивают с печей своих дедов - царских филеров или, как сейчас, бывших НКВДшников - и на растерзание: "я отрекаюсь от них, они неправильно жили!"
"Не судите историю, но учитесь на ней" -- это китайцы так говорят. У них тоже перекосов хватало, но хватило также и ума не гадить в прошлое и не отрекаться от него. И не кричать что "мы не хотим жить, как раньше", потому что это полный бред: "как раньше" можно только вспоминать, но не жить. Жить можно лишь "как сейчас", в настоящем. И сейчас выбирать будущее.

...Но это было длинное отступление от темы.

К теме: Наш любимец, наш МО сподобился съездить на Курилы. Он встречается с войсками, его приветствуют командиры, честь отдают... Я вот думаю -- неужели в РА больше нет людей, способных просто влепить пощещину этому чМО? Хотя бы для того, чтобы испытать чувство глубокого удовлетворения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 12:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aad1965 писал(а):
К теме: Наш любимец, наш МО сподобился съездить на Курилы. Он встречается с войсками, его приветствуют командиры, честь отдают... Я вот думаю -- неужели в РА больше нет людей, способных просто влепить пощещину этому чМО? Хотя бы для того, чтобы испытать чувство глубокого удовлетворения?


Кто-то влепил, что с ним потом стало? Потом уволят без льгот и прочих пряников. Своя рубаха всегда ближе к телу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
karlsonn
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 14, 2007
Сообщения: 484
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Народ, ну давайте не будем!! Дать в морду командиру - уже давно не стиль офицеров сначало СА а потом РА! Это в царское время можно было вызвать на дуэль любого офицера в том числе и стршего по званию и должности и понятие офицерской чести было столь высоко, что за ее нарушение люди стрелялись. И сейчас такое понятие есть среди офицеров, но условия реально таковы, что не моральные понятия превалируют над материальным или годами выработанным рефлексом подчинятся. Мы то еще служили в самом лучшем роде войск где интеллектуальный уровень достаточно высок и взаимоотношения соответствующие . Я бы назвал авиацию и ее л.с. армейской технической интеллигенцией. Сродни ситуация в космических войсках и/или там где много техники. Моряки конечно обособленно стоят. Но у краснопогонников и у других сухопутчиков (где надо людей именно на бойню гнать) - в основном без мата и пи.дюлей ни один командир не обходится и там основной принцип "Ты начальник я дурак, я начальник ты дурак". Встречался с ними и был в подчинении! И мы друг от друга ох.евали (причем они больше от меня чем я от них) . А именно общевойсковые генералы как правило становятся рулилами в М.О. Так что МО может сколько угодно не нравиться, но в большей то степени он не нравится потому что пиджак и это задевает всех военных, а политику в отношении МО и ВС отпределяет явно не он. Но смотрите- квартиры по сравнению с прошлыми годами стали лучше давать, довольствие собираются повысить, технику закупают. Да по сравнению с тем что было раньше ситуация явно улучшается. Высшее руководство поняло что у Россиии как всегда только 2 союзника- АРМИЯ и ФЛОТ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Feb 13, 2006
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 1:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антон, спору нет, Сердюков молодец и очень хороший специалист , особенно в военном деле! И квартиры всем военнослужащим дают! И оклады скоро повысят! Покажи нам на личном примере, пойди послужи сейчас в вооруженные силы, а мы, так и быть, тебе будем тихонько завидовать со стороны.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
aad1965
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1982
Год выпуска: 1987
Зарегистрирован: Mar 17, 2008
Сообщения: 328
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 2:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

адвокат писал(а):
Кто-то влепил, что с ним потом стало? Потом уволят без льгот и прочих пряников. Своя рубаха всегда ближе к телу...

А разве кто-то влепил?!!! Назовите имя этого великого человека!

За пощечину еще никого не посадили больше чем на 15 суток. И уволить из армии за пощечину не получится. Пенсия останется, имеющиеся бонусы тоже никто не отнимет.

Просто все за пряники переживают и за рубаху. Не важно -- в ВВС или в пехоте. "Солдат должен бояться своего капрала больше чем врага!" -- у немцев так было. У нас -- не то чтобы боятся, а так... побаиваются. Cool

Про то, что руководство что-то там поняло насчет армии и флота -- я много смеялься и плакаль от смеха! Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
karlsonn
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 14, 2007
Сообщения: 484
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 3:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
Антон, спору нет, Сердюков молодец и очень хороший специалист , особенно в военном деле! И квартиры всем военнослужащим дают! И оклады скоро повысят! Покажи нам на личном примере, пойди послужи сейчас в вооруженные силы, а мы, так и быть, тебе будем тихонько завидовать со стороны.



1.А у меня ужо квартира есть это раз и не от гос-ва. 2. В моем чине ужо на службу не берут в смысле контракт не заключают 3. мои должности по ВУСу уже давно не военные ( в смысле юридические) а по АО и РЭО все навыки утеряны, готов переучится но это гос-ву будет затратнее - посему я годен только в условиях войны.

НО если лейт реально будет получать по 30 ке как обещают - то сие совсем неплохо!

Сейчас пацаны с вышкой по не самым плохим специальностям и образованием бегают и ищут работу на 25 000 рублев в Москве

А мои слова не надо переворачивать - я не говорю что Сердюков умница и молодец, но во всяком случае если раньше армию не пинал только ленивый, то сейчас хоть что то начинает делаться для поднятия престижа службы в ней хотя до советских мерок однозначно не дотягивает.

Недостатки мы все видим, но вот буквально вчера я общался - пару десятков тыс.кв. в Подмосковье реально выделили для отселения одного из космодромов ( и соответствующие документы видел). Еще столько же по программе предоставления жилья в/с в другом районе подмосковья! Причем если посмотреть стоимость квартир и разделить ее на 20 лет выслуги , то еще не каждый гражданский заработает на такую за свою трудовую деятельность.

Поэтому хаять то легко, но сравните с тем что было лет 5 назад.

А дать по морде - легко так говорить, что ничего не будет и пенсия останется - неуставняк военная прокуратура так влепит, что мало не покажется!

Так что не надо на мой взгляд смотреть на других - хочется дать по морде- записывайтес на прием и пожалуйста, а учитывая то что Вы не связаны службными отношениями максимум что припишут за подщечину

Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.

2. То же деяние, совершенное:
а) из хулиганских побуждений;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Статья 116. Побои
1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. Те же деяния, совершенные:
а) из хулиганских побуждений;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказываются обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

ДЕРЗАЙТЕ!! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Feb 13, 2006
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так ведь без квартиры уволить пока ещё нельзя, а держать за штатом тоже вечно не станешь. Кроме того, то, что строится, порой даже комиссия не принимает, люди ни прописаться туда не могут, ни продать эту квартиру.

Кстати, теперь, в связи с переходом ВС к новому облику, всех запасников нужно переподготавливать для поддержания мобилизационной готовности.


Последний раз редактировалось: Вадим (Сб Фев 05, 2011 4:01 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Feb 13, 2006
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так что не надо на мой взгляд смотреть на других - хочется дать по морде- записывайтес на прием

Антон, а что, где-то уже и на прием записывают?

Что такое 40 000 р. в наше время?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
karlsonn
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 14, 2007
Сообщения: 484
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 4:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадь, да 40 000 рублей в Москве ничто, также как и 100 000 и 200 000 - потому что здесь высокий стандарт жизни и уровень потребностей. А если отъехать за 100 кв. от МКАДА - для них эттоо очень большая сумма!! Но если реально то на 40 000 можно жить в месяц и в Москве ! Я кстати пробовал и получалось всей своей оравой. Приходилось ездить на рынок и брать побольше и подешевле, но и в этом случае рацион был лучше, чем когда я жил вдвоем с мамой в годы социализма в подмосковном Пушкино на ее учительскую зарплату.
А про приемную - поспрашиваю Laughing Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Feb 13, 2006
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 4:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антон, да я руку потом вообще мыть не буду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DKarataev
Пользователь
Пользователь


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Dec 07, 2008
Сообщения: 57
Откуда: Мончегорск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 4:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто-то влепил, что с ним потом стало? Потом уволят без льгот и прочих пряников. Своя рубаха всегда ближе к телу...
Был у нас один случай в Мурманской обл. Коммерсант записался на прием к главе администрации. А в кармане пистолет.После приема вынесли из кабинета 2 трупа.Кого как припекут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 6:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

karlsonn писал(а):
Так что МО может сколько угодно не нравиться, но в большей то степени он не нравится потому что пиджак и это задевает всех военных, а политику в отношении МО и ВС отпределяет явно не он. Но смотрите- квартиры по сравнению с прошлыми годами стали лучше давать, довольствие собираются повысить, технику закупают. Да по сравнению с тем что было раньше ситуация явно улучшается. Высшее руководство поняло что у Россиии как всегда только 2 союзника- АРМИЯ и ФЛОТ.

"karlsonn", что то очень ты его любишь. Наверное потому, что его деятельность к тебе никаким боком не относится и о новом облике знаешь только по телевизору, по нему то, как раз всё замечательно. Квартиры, закупка нового вооружения, форма от Юдашкина и т.д.
А ты спроси о его работе, ну например, у в/служащих бывшего джидинского полка, которых зимой выкинули к нам, в соседи, и они без домиков, без высоток в -25 летают, недавно вместо домиков поставили палатки, прогноз на завтра -15 и ветер 28м/с. Квартир им то же не дали, снимают, цены не московские, но и забайкальских надбавок им теперь не платят.
ТЭЧ они не развернули, а летают много(надо же изображать интенсивнуб боевую подготовку) по этому в самое ближайшее время встанут всем полком, пардон базой 1го разряда. Не помнишь какой процент исправной техники должен был быть в советские времена? Больше 90% это точно, если меньше, командование части дрючили во все дыры, вплоть до снятия, а тут встанет целая часть, и ничего, это же эффективный менеджемет. Такие мелочи, как на хера нужны СУ-24, с радиусом 800 км, на Урале или в Воронеже, вообще никого не интересуют, тем более не интересует, что чувствуют люди, живущие в миллионных городах, когда всю ночь над ними на форсаже взлетают СУ-24 или МиГ-25.
Спроси у моих бесквартирных сослуживцев, как они относятся к эффективному менеджеру, когда им пришли документы на получение квартир в Магнитогорске и Южноуральске. Если не лень прикинь по карте, как же им на службу попадать.
Спроси у родителей, умершего недавно от воспаления лёгких бойца, в том же джидинском полку, как им форма от Юдашкина. Я недавно специально её посмотрел, так скажу тебе, что это полная фуйня, очень тонкая и холодная. В отличие от старых, добрых ватных бушлатов, которые стоили в несколько раз дешевле, у этих от кутюр нет даже нормального воротника, ходят с голыми шеями.
Может ты знаешь, какой мудак надоумил ВГК отказаться от ремонта ВТ, а посталять только новую? Из новой пока только 2 Мистраля и 4 Су-34, а вот заказа на ремонт наших движков нет и на заводах собираются резать оснастку. Поинтересуйся у наших СДшников из ТЭЧ, как им на морозе сдёргивать двигатели с одного самолёта и ставить на другой, да и они скоро кончатся. Как учить штурманов ХЗ.
Можешь спросить у старших штурманов полков, как им такие лейтенанты. Какие лейтенанты пришли из Воронежа я тебе сам могу рассказать.
Приводить такие примеры могу долго, пальцы уже устали. Точно могу сказать только одно - вред, который нанесли армии, плюс сломанные судьбы СОТЕН тысяч людей многократно перевесят гектары в Подмосковье.
Впрочем, тебе этого не понять, из твоей конторы этого не видно. Ты успешный юрист, который начал забывать, что когда то служил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
aad1965
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1982
Год выпуска: 1987
Зарегистрирован: Mar 17, 2008
Сообщения: 328
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 7:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо сказал, Борисыч! "От лица промышленности" подтверждаю: ничего не строим, самолеты никакие никому не нужны. В смысле, российские -- не нужны. Ремонт нерентабелен, металлолом выгоднее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
karlsonn
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 14, 2007
Сообщения: 484
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 10:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

karlsonn", что то очень ты его любишь. Наверное потому, что его деятельность к тебе никаким боком не относится и о новом облике знаешь только по телевизору, по нему то, как раз всё замечательно. Квартиры, закупка нового вооружения, форма от Юдашкина и т.

БОРИСЫЧ!! Ну не девушка он мне чтобы его любить или не любить! Телевизор практически не смотрю в силу занятости, а если и смотрю то только мультики , т.к. трое маленьких детей пульт не отдают без бояWink

В отношении того что реально происходит в полках у меня сведения от сослуживцев, однокашников! Я и не говорю что все хорошо. Система обороны созданная в СССР разваливается из-за недостатка финансирования и убогого руководства ею в целом за ВСЕ ПРЕДШЕСТВУЮЩИЕ ГОДЫ и в НАСТОЯЩЕЕ ТОЖЕ!
Но я работаю с документами коммерческих организаций а там я вижу кто является получателем конечным построенных квадратных метров - и эти сведения заметьте не из телевизора!!! И мой вывод, что с квартирами обстановка в ВС улучшается, т.к. строить и сдавать эти объекты стали реально больше, заметьте тоже не из телевизора, а основаны на статистике сдаваемого и распределяемого жилья за эти годы!! И динамика положительная!

ВОПРОС В ДРУГОМ! да наверху пиджак, да он не специалист именно в военной области, да он не нюхал портянок, чем многие гордятся, но кто подготавливает ему планы, приказы, проекты и распоряжения- ЗАМЫ, замы замов, округа, штабы и т.д и т.п- А КТО ТАМ СИДИТ- люди в погонах! Значит все сваливать на одного руководителя просто необъективно! Много генералов подало в отставку в связи с несогласием с проводимой политикой в отношении армии?? где эти люди?? Тон в реформе конечно задает политическое руководство страны и оно же принимает решения, а вот выполнение его на местах идет с дичайшей некомпетентностью сравни преступлению, т.к. РУКОВОДЯЩИЙ СОСТАВ В ПОГОНАХ БЕЗДУМНО выполняет и СТАРАЕТСЯ НЕ ПОЛУЧИТЬ НОРМ,РЕЗУЛЬТАТ С ЗАБОТОЙ О ЛЮДЯХ, А ПОБЫСТРЕЕ ДОЛОЖИТЬ ЧТО УСЕ ИСПОЛНЕНО и заработать себе плюсик! (пример ярчайший- УЧИЛИЩЕ!!)Вспомните кто давал приказ о перебазировании в кратчайшие сроки в середине учебного года! Министр?? С такими ГЕНЕРАЛАМИ никакая реформа не пройдет.
Так что все эмоции высказанные здесь понимаю и принимаю, но надо на вещи смотреть объективно и не мазать все только черной краской.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
karlsonn
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 14, 2007
Сообщения: 484
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

БОРИСЫЧУ:
Впрочем, тебе этого не понять, из твоей конторы этого не видно. Ты успешный юрист, который начал забывать, что когда то служил!!

Почитал, улыбнуло - это не аргумент!! Попахивает "годковщиной"! Или здесь для высказывания своего мнения и аргументов нужно дослужить до определенного уровня? Я вижу общий вектор настроения который здесь на форуме присутствует - все плохо все плохие мы хорошие! Если все так плохо- уйдите и начинайте строить жизнь на гражданке! Я это сделал, ничего от армии не взяв после 12 лет службы (вместе с училищем)!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

karlsonn писал(а):

Почитал, улыбнуло - это не аргумент!! Попахивает "годковщиной"! Или здесь для высказывания своего мнения и аргументов нужно дослужить до определенного уровня? Я вижу общий вектор настроения который здесь на форуме присутствует - все плохо все плохие мы хорошие! Если все так плохо- уйдите и начинайте строить жизнь на гражданке! Я это сделал, ничего от армии не взяв после 12 лет службы (вместе с училищем)!

Да Боже упаси. Smile Хотя, 28 против 12ти, то же позволяют иметь своё мнение и высказывать его. По поводу вектора настроения, ну не от нефиг же делать все возмущаются деятельностью МО, причём с редким единодушием и пенсионеры и те, кто служит, дыма без огня не бывает. На счет "...уйдите и начинайте строить жизнь на гражданке! ..." - аргумент в пользу бедных. Кто хотел, тот ушёл, кто остался значит были причины. Тем более после 12 лет службы, от армии и получать то нечего, а вот когда приближаешся к 20ти, то уже есть, что терять.
karlsonn писал(а):

ВОПРОС В ДРУГОМ! да наверху пиджак, да он не специалист именно в военной области, да он не нюхал портянок, чем многие гордятся, но кто подготавливает ему планы, приказы, проекты и распоряжения- ЗАМЫ, замы замов, округа, штабы и т.д и т.п- А КТО ТАМ СИДИТ- люди в погонах! Значит все сваливать на одного руководителя просто необъективно! Много генералов подало в отставку в связи с несогласием с проводимой политикой в отношении армии?? где эти люди?? Тон в реформе конечно задает политическое руководство страны и оно же принимает решения, а вот выполнение его на местах идет с дичайшей некомпетентностью сравни преступлению, т.к. РУКОВОДЯЩИЙ СОСТАВ В ПОГОНАХ БЕЗДУМНО выполняет и СТАРАЕТСЯ НЕ ПОЛУЧИТЬ НОРМ,РЕЗУЛЬТАТ С ЗАБОТОЙ О ЛЮДЯХ, А ПОБЫСТРЕЕ ДОЛОЖИТЬ ЧТО УСЕ ИСПОЛНЕНО и заработать себе плюсик! (пример ярчайший- УЧИЛИЩЕ!!)Вспомните кто давал приказ о перебазировании в кратчайшие сроки в середине учебного года! Министр?? С такими ГЕНЕРАЛАМИ никакая реформа не пройдет.
Так что все эмоции высказанные здесь понимаю и принимаю, но надо на вещи смотреть объективно и не мазать все только черной краской.

В самую точку! Вот именно, если "..он не специалист именно в военной области..", так на хера его поставили?! Руксостав в пагонах выполняет приказы МО, попробовали бы они их не выполнить, а для МО, что ИВВАИУ, что ВВАИУ один хрен, он в этом всё равно ничего не понимает. Ну а дальше всё пошло по нарастающей, как снежный ком.
Как можно такое серьёзнейшее дело поручить человеку, который в этом деле ничего не понимает? Устинов тоже не нюхал портянок и был пиджак, но какая при этом была армия.
Вы же взрослый человек, неужели всё ещё верите в хорошего царя и плохих бояр. Тем более, что команду себе он набирал сам. Кто назначил главкомом ВВС долбоёба Зелина и задвинул толкового Наговицына? Кто ставил Зелину задачи по приведению к новому облику? Ведь любой пехотный полководец первым делом бы спросил, зачем на Урале Су-24, как удержать Дальний Восток, Забайкалье и Восточную Сибирь если там нет ни одного фронтового бомбёра, от Челябинска до Комсомольска на Амуре? А Табуреткину это даже в голову не пришло. Чем он лучше своих генералов? Они соревнуются в том, что бы угодить МО, а МО любой ценой хочет угодить руководству. Результат их совместного труда на лицо, его озвучил Медведев - ошибочка на 70 000 офицеров вышла.
Так что, из всех трудов Табуреткина, в счёт белого цвета можно засчитать увеличение строительства жилья, да и оно делается через большую жопу.
На этом заканчиваю. За излишнюю эмоциональность прошу прощения, ни вкоем случае не хотел обидеть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TEXnik
Графоман
Графоман


Факультет: СД
Год поступления: 1986
Год выпуска: 1991
Зарегистрирован: May 11, 2010
Сообщения: 3115

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 4:30 pm    Заголовок сообщения: Сердюков:Реформатор? Бизнес план по заказу:.Огонь по своим.. Ответить с цитатой

Karlsonn задал вопросы: «Много генералов подало в отставку в связи с несогласием с проводимой политикой в отношении армии?? где эти люди??»

На «Википедии» можно получить такой сжатый ответ: «Кроме того за время работы на посту министра обороны, он осуществил еще ряд перестановок в высшем военном руководстве. Были отправлены в отставку: начальник вооружения, главкомы ВВС и ВМФ, начальник Главного управления международного военного сотрудничества и начальник Главного управления воспитательной работы. Из-за несогласия с политикой, проводимой Анатолием Сердюковым, ушли в отставку Начальник Генерального штаба генерал армии Юрий Балуевский, начальник Главного оперативного управления Генерального штаба генерал-полковник Александр Рукшин и начальник связи Вооружённых Сил генерал-полковник Евгений Карпов. Согласно некоторым данным Сердюков, за время пребывания на посту министра обороны, изменил высший кадровый состав Минобороны на 70 процентов.»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%AD%D0%B4%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
karlsonn
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 14, 2007
Сообщения: 484
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 9:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен! Но они большинство уволены, а не подали в отставку, а это две большие разницы! А верховный главнокомандующий у нас тоже по нашим военным меркам пиджак, но мы же не говорим что он плохо армией рулишь! Задача Министра не командовать войсками и нюхать портянки , а реализовывать полтитику государства в отношении армии, а это уже больше управленческий принцип - который одинаков в любых структурах (хоть с погонами хоть без). Не люблю кивать на страны "развитой" демократии , но во многих странах МО гражданский и ДАЖЕ БЫВАЛИ ЖЕНЩИНЫ!! (Вы можете это представить!!). А для непосредственного руководства войсками есть Ген.штаб, Главкомы соответсвующих видов войск, командующие округами. А для подготовки решений и концепций существует эксперты, которых у нас море и большинство из них в погонах, а во исполнение разработанной концепции принимаются соответствующие законы гос.думой -в которой не менее 25 % людей генеральского звания из различных погонных структур, при этом обсуждения идут в подкомитетах где советниками тож немало генералов и спецов в погонах ! Из этого я делаю вывод: за имеющийся развал в ВС отвечают все вышеупомянутые люди, а не только Табуреткин. Все что сейчас в армии происходит не только его заслуга, но заслуга предшествующих министров, высшего руководства страны, военного руководства в целом.
Посему как раз из того что я не верю в доброго царя и глупых бояр я делаю еще один вывод - данный боярин "царей" устраивает!
А "царям" щах важнее усе внутри удержать - потому МВД и СБ(ы) на первом месте.
При всем при том, что чувствуется нарастание протестных настроений в армии все же экивоки в сторону армии делаются и в сторону улучшения ( свое мнение по квартирам я уже сказал) , если выполнят предвыборные обещания по ден.содержанию - это явная заявка на победу, в военных расходах статья по закупкам вооружения тоже умеет тенденцию к увеличению.
Посем у внимательно почитайте что я ранее писал - я не говорючто все в шоколаде и уже щаз все хорошо - я вижу по цифрам ( а не по информации из телека) тенденцию, что гос-во разворачивается от армии ж.пой и поворачивается лицом. Другой вопрос, что сколько сейчас надо вбухать денег чтобы последствия имеющегося развала устранить. А основаная кормушка которая была раньше в руках гос.-ва (нефть и газ) на данный момент других кормит. Вот посему проблема финасирования решается в том числе за счет минимизации расходов на непрофильные функции и распродажи имущества. Другой вопрос что при такой системе контроля это позволяет часть денег стырить за счет коррупционных схем. Но это беда не только нашего министерства ,а всей системы управления в стране.
Так что давайте не эмоциями оперировать а именно тем что сухо выражается в цифрах, а при наличии инженерного образования и метода оценки доказательств или обстоятельств - думаю Ваши выводы совпадут с моими Wink Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 11:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю, что каждый прав по своему.

Согласитесь, ну неправильно когда количество боеготовых самолетов меньше чем подполковников в полку (авиабазе), а количество боевых кораблей, способных выйти в море и выполнять боевые задачи меньше чем адмиралов и т.д. и т.п.
Заметьте, и я думаю что большинство с этим согласится: довели армию до такого состояния еще до Сердюкова. По этому я во многом согласен с Антоном.
Другое дело что исправлять эту ситуацию в принципе никто не хочет. Все что сейчас делается это скорее пускание пыли в глаза людям и, мягко говоря, неэффективное использование бюджетных средств, а не военная реформа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 11:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, дорогой karlsonn. Выводы не совпадают потому, что мы смотрим на проблему с разных сторон. Вы говорите про бумагу, а я про овраги.
В других странах МО - фигура политеческая, его задача быть посредником между военными и руководством страны. В чисто военные вопросы он не вмешивается, а наша беда, как раз в том, что Табуреткин лезет в военные дела, давя на генералов своими полномочиями, прислушиваясь только к тем, кто лижет, при этом, в военном деле ни хера, не понимая. Кто был против, во главе с Балуевским, подали в отставку.
karlsonn писал(а):
Вот посему проблема финасирования решается в том числе за счет минимизации расходов на непрофильные функции и распродажи имущества.

Как эта проблема решается можно увидеть на примере нашего училища. Ликвидировать то, что требовало небольшого ремонта и соответственно меньших вложений, и на пустом месте строить заново, вбухав столько бабла (сколько при этом будет разворовано ни кто не знает). При этом результаы от этого предприятия, более чем в отдалённой перспективе. И это не еденичный случай, просто пример очень яркий. И опять же, это происходит от того, что МО лезет в военные вопросы.
Недавно наши прилетели из Курска и рассказали про ещё один пример руководства Табуреткина. Был там полк Миг-29х и крупные склады АТИ. В списке сокращаемых их не было. Не знаю, каким ветром туда занесло МО, он увидел, что аэродром совместный с гражданами, причём, граждане там почти не летают. Пришёл в ярость и дал команду разогнать и полк, и склады. Зелин, как всегда зсунул язык в ... (да даже если бы не засунул, кто бы его стал слушать) и всё, Курская АЭС осталась без прикрытия с воздуха. Впрочем, как Кольская АЭС, Североморск, ну и небольшой кусочек суши от Урала до Хабаровка.
Я так понимаю, что реформу затеяли для укрепления обороны страны - это конечный результат, но в итоге получили что то совсем другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
karlsonn
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 14, 2007
Сообщения: 484
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 2:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Борисыч писал(а):
Я так понимаю, что реформу затеяли для укрепления обороны страны - это конечный результат, но в итоге получили что то совсем другое.


согласен на все 100 и даже 300% ! У нас реформа есть разрушение, пройти все планово и безболезненно ни мозгов ни денег не хватает. Причем не только сейчас.
Вспомните вывод войск из Германии! сколько всего было оставлено за бесценок и выведено в сжатые сроки и люей чуть ли не в поле выводили. Читал воспоминания немецкого политика который писал ог том, что Колль после переговоров с Горби в самолете чуть ли не плясал и песни пел. При подготовке к переговорам ФРГ готовилась к цифре подготовленной немецкими аналитиками о размере компенсации за оставленное имущество и с которой ФРГ было готова к выплате , а Горби на переговорах назвал в два раза меньшую и ее в ходе переговоров еще на 10 % снизили! Так что все делать через жопу на госслужбе - у нас традиция! А еще традиция подчиненных считать за быдло а начальство за богов. Отсюда и бардак и главное не дело и его результат- а бесприкословное выполнение указаний вышестоящего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

karlsonn писал(а):
При подготовке к переговорам ФРГ готовилась к цифре подготовленной немецкими аналитиками о размере компенсации за оставленное имущество и с которой ФРГ было готова к выплате , а Горби на переговорах назвал в два раза меньшую и ее в ходе переговоров еще на 10 % снизили!


Нет Антон, это не чинопресмыкание и не глупость. Это откат (взятка). Ведь не зря же Горбачеву потом дали Нобелевскую премию мира и назвали лучшим немцем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TEXnik
Графоман
Графоман


Факультет: СД
Год поступления: 1986
Год выпуска: 1991
Зарегистрирован: May 11, 2010
Сообщения: 3115

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 3:52 pm    Заголовок сообщения: Сердюков:Реформатор? Бизнес план по заказу:.Огонь по своим.. Ответить с цитатой

Сердюков уйдет? Кто станет преемником?.. на: http://www.newsland.ru/news/detail/id/357828/cat/42/ Шило на мыло?.. А потом с голой задницей, опять, японцев дразнить!.. Rolling Eyes Пулю уже получили...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 4:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только бы Панкова не поставили. Он же ничем толком не командовал.
Да разорение нашего училища с его непосредственным участием не вызывает симпатии.
Поповкин видом вооруженных сил руководил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оба кандидата - хрен и редька. Панков ни какого отношения не имел к обороне, а Поповкин - большого ума человек. Недавно заявил, что наши танки это гробы и сорвал контракт на несколько милиардов зелёных, самое интересное, что ему за это ничего не было, наоборот, кандидат на повышение. Видимо на этом посту, по мнению наших вождей, должен обязательно стоять долбо...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 6:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Борисыч писал(а):
Оба кандидата - хрен и редька. Панков ни какого отношения не имел к обороне, а Поповкин - большого ума человек. Недавно заявил, что наши танки это гробы и сорвал контракт на несколько милиардов зелёных, самое интересное, что ему за это ничего не было, наоборот, кандидат на повышение. Видимо на этом посту, по мнению наших вождей, должен обязательно стоять долбо...


В принципе любой танк, самолет, подводная лодка и надводный корабль всегда могут стать ритуальной принадлежностью. Просто исходя из биографии возможно Поповкин меньшее зло для армии из предлагаемых двух кандидатур. Вот и все.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alhanai
Не частый гость
Не частый гость


Факультет: СД Тараканы
Год поступления: 1985
Год выпуска: 1990
Зарегистрирован: Aug 22, 2006
Сообщения: 18
Откуда: Энгельс

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 7:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посадили наверное в первый раз в наш танк-вот и реакция такая.
Я когда в Моздоке залез в т-75(кажется) первая мысль была "люди выпустите меня от сюда " особенно когда люк задраили,вторая "мама дорогая ,а ведь в этой гробине придется кому-то на войне воевать и жить сутками .
в общем был очень рад когда вылез, а так конечно грозная штука,едет -земля трясётся.Ещё о экипаже позаботились бы конструктора не после разработки ,а в начале.А то как в анекдоте про самолёт ,когда перед госприемкой главный конструктор узнает, что в самолете ещё радист и бортмеханик будут и срочно прикручивают 2 кресла-одно к потолку ,другое под полом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aad1965
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1982
Год выпуска: 1987
Зарегистрирован: Mar 17, 2008
Сообщения: 328
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

karlsonn писал(а):
гос-во разворачивается от армии ж.пой и поворачивается лицом. Very Happy


ну, батенька в этом нет ничего удивительного. Это совершенно естественное, даже рефлекторное движение после дефекации -- посмотреть, что получилось и не измазался ли.... Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aad1965
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1982
Год выпуска: 1987
Зарегистрирован: Mar 17, 2008
Сообщения: 328
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 11:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

«Если оценивать результаты сердюковской реформы, создается впечатление, что она разрабатывалась дебилами. Но поскольку дебилов в управлении государством быть не может по определению, следовательно, происходящее -- результат глубоко продуманного действия. Это -- заранее планировавшийся результат, просчитанный серьезными людьми». -- не помню кто сказал, но фраза понравилась

Согласен, что Табуреткин -- только вершина системы, видимая ее часть, на которую и срывается праведный гнев граждан. Но не так уж мало от него зависит, и, как любой руководитель, он отвечает за то, что происходит в его епархии. Ergo -- виновен.

Но если даже фигуры достаточно скромного веса -- генерал-майоры типа Величко и Федорова -- это уже IMHO непатриотичные люди, то чем выше -- тем краше... А вот это уже не случайность, это система отбора кадров (см. первый абзац).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cosolapov
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД Гады
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Feb 29, 2008
Сообщения: 793
Откуда: г Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 4:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зелин, как всегда зсунул язык в ... (да даже если бы не засунул, кто бы его стал слушать) и всё, Курская АЭС осталась без прикрытия с воздуха. Впрочем, как Кольская АЭС, Североморск, ну и небольшой кусочек суши от Урала до Хабаровка.
Ага вот по крайним данным на ентом НЕБОЛЬШОМ от Урала до Хабаровска, скоро должна исчезнунь авиагруппа Белая(бывшая авиабаза).И это думаю ещё не конец реформам,они как асфальтовый каток несущийся под гору,будут сминать всё,на своём пути.И пока не видно того,кто остановит весь этот бардак.
А. Косолапов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 9:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cosolapov писал(а):
Ага вот по крайним данным на ентом НЕБОЛЬШОМ от Урала до Хабаровска, скоро должна исчезнунь авиагруппа Белая(бывшая авиабаза).И это думаю ещё не конец реформам,они как асфальтовый каток несущийся под гору,будут сминать всё,на своём пути.И пока не видно того,кто остановит весь этот бардак.
А. Косолапов


Предлагаете учить китайский язык? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АТИшник
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1994
Год выпуска: 1999
Зарегистрирован: May 30, 2006
Сообщения: 311
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

адвокат писал(а):
Предлагаете учить китайский язык? Wink


Так мы уже это проходили, и про организацию подполья.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Cosolapov
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД Гады
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Feb 29, 2008
Сообщения: 793
Откуда: г Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 3:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

адвокат писал(а):
Cosolapov писал(а):
Ага вот по крайним данным на ентом НЕБОЛЬШОМ от Урала до Хабаровска, скоро должна исчезнунь авиагруппа Белая(бывшая авиабаза).И это думаю ещё не конец реформам,они как асфальтовый каток несущийся под гору,будут сминать всё,на своём пути.И пока не видно того,кто остановит весь этот бардак.
А. Косолапов


Предлагаете учить китайский язык? Wink


Возможно в скором времени он (язык китаёзский) и пригодится.Случись,что чем воевать будем?Вся надёжа тока на Табуреткина и егоную команду!
А. Косолапов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
aad1965
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1982
Год выпуска: 1987
Зарегистрирован: Mar 17, 2008
Сообщения: 328
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 6:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Язык может понадобиться только для общения с представителями новых властей. Между собой можно будет продолжать разговаривать по-русски. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alehander
Активист
Активист


Факультет: АО
Год поступления: 1974
Год выпуска: 1977
Зарегистрирован: Jan 06, 2009
Сообщения: 235
Откуда: Остафьево

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 8:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья, ничего учить не надо! Нас никто воевать не будет, ибо войной нас не взять, многие пробовали. Пошли другим путем, путем Аллена Даллеса и все у них получилось. А эти реформы-лишний повод денег взять. Вот и все.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alehander писал(а):
Друзья, ничего учить не надо! Нас никто воевать не будет, ибо войной нас не взять, многие пробовали. Пошли другим путем, путем Аллена Даллеса и все у них получилось. А эти реформы-лишний повод денег взять. Вот и все.


Вот то-то и оно, что Даллесов у нас в России нет и наверное уже не будет. Есть другие о которых тут говорить не хочется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aad1965
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1982
Год выпуска: 1987
Зарегистрирован: Mar 17, 2008
Сообщения: 328
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 3:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот-вот. Верующих в Даллесов и прочих масонов дофига, а что-то никто не задастся вопросом: "а вам-то кто мешал?" Ну ведь гораздо проще сказать, что во всем виноваты враги, чем просто подойти к зеркалу! В итоге -- имеем у руля тех, кто нас имеет.

Не я придумал, цитирую:
"...Элиту нужно выращивать не в институтах, а в поколениях, желательно -- в нескольких последовательно. И элита эта должна быть на всех ключевых постах",

и тогда никаких Сердюковых в ней быть не может. Дальше мебельного прилавка такого хлопца при нормальной системе никогда бы не пустили. Но раз у нас этакого орла можно назначить на должность МО -- значит, так выродилась система, и таков уровень элиты. И её эволюционный путь растянется лет на 500, т.к. еще во Франции 15 века таких деятелей казнили на площадях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 4:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я то же не верю во всевозможные заговоры всяких международных измов. Самое то страшное, что это творят наши соотечественники, которые уверовали, что они могут управлять чем угодно, хоть ленмебельторгом, хоть МО. Посмотрите, у нас нет ни одного министра-профессионала, одни эффективные манагеры.
А на счет элиты, да есть у нас те, кто может управлять по настоящему, только если их поставить у руля, половина нынешней "элиты" сядет, а другая половина останется без корыта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
aad1965
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1982
Год выпуска: 1987
Зарегистрирован: Mar 17, 2008
Сообщения: 328
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Вот поэтому и не кусают" Laughing Кто ж им даст?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
karlsonn
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 14, 2007
Сообщения: 484
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 9:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

адвокат писал(а):
Alehander писал(а):
Друзья, ничего учить не надо! Нас никто воевать не будет, ибо войной нас не взять, многие пробовали. Пошли другим путем, путем Аллена Даллеса и все у них получилось. А эти реформы-лишний повод денег взять. Вот и все.


Вот то-то и оно, что Даллесов у нас в России нет и наверное уже не будет. Есть другие о которых тут говорить не хочется.


ЕСТЬ такие люди!! Вспомните Примакова!! Задвинули суки, так как поняли что есть реальная альтернатива первому президенту! Вот этот чел не боялся проводить собственную политику и развернул самолет на пути к штатам при их каком то очередном "прорыве в миролюбивой политике". Но это из людей старой закалки! А из новых тоже встречается и у них цель не только карманы набить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, Примаков это фигура, по этому его и задвинули. Из новых отметил бы нашего губера. Когда он был макаронным королём (без иронии, макароны "Макфа" очень качественный продукт ) очень хорошо свой бизнес организовал, при чём это производство, а не купи-продай. Сейчас вполне прилично рулит областью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TEXnik
Графоман
Графоман


Факультет: СД
Год поступления: 1986
Год выпуска: 1991
Зарегистрирован: May 11, 2010
Сообщения: 3115

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 2:42 pm    Заголовок сообщения: Сердюков:Реформатор? Бизнес план по заказу:.Огонь по своим.. Ответить с цитатой

1.Не совсем пойму, почему Примакова (при обсуждении) поставили в один ряд с Даллесом. Они ведь - Противники (с большой буквы). Я с этим утверждением соглашусь лишь, если имеется ввиду знаковость этих политиков в истории своих государств и на международной арене.
2.В свою очередь, хотел бы напомнить про Родионова И.Н. (таких министров в МО, нынче я не наблюдаю). В Википедии на: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%98. говорится, что:" . 22 мая 1997 года Б. Н. Ельцин на заседании Совета обороны Российской Федерации отправил Родионова в отставку, возложив на него ответственность за медленное продвижение военной «реформы». (Сердюкову такая формулировка - не грозит!..) По утверждению Родионова, истинная причина отставки крылась в его попытке препятствовать ослаблению и развалу Российской Армии, не встретившей понимания в Правительстве Российской Федерации..."
3. Среди нынешних российских министров я (и не только я) ценю Шойгу... Не всякий, видать, желает жить (служить) в постоянном стрессе!!! И очереди из сугубо гражданских на этот пост не наблюдается... Exclamation Exclamation Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 2:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да так и есть. Даллес и Примаков фигуры одного калибра.
Родионов действительно что-то делал после того как подумает. Мне так кажется после сравнения с другими.
Что сейчас? Это даже хаосом назвать нельзя. Ибо даже в хаосе есть какие-то закономерности.

Кстати вопрос: понес ли кто-нибудь ответственность за форму от Юдашкина? У нас на КПП при въезде в Североморск матросы опять одели полушубки как в старые добрые времена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey_2005
Активист
Активист


Факультет: АО Шехи
Год поступления: 1988
Год выпуска: 1993
Зарегистрирован: Feb 28, 2006
Сообщения: 128
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 9:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бойцы в полушубках стоят не только в Североморске, на авиабазе Шагол тоже КПП охраняют, как в старые добрые времена - в полушубках и валенках (сам лично валенки заставил дневальных надеть). Новая форма хороша только в районах Западной Европы (хотя этой зимой там тоже завернуло по-иркутски), да и воротники убрать - надо было долго думать (как в старом анекдоте - оторви технарям воротники и зашей карманы - сами вымрут!!!)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 11:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey_2005 писал(а):
... да и воротники убрать - надо было долго думать (как в старом анекдоте - оторви технарям воротники и зашей карманы - сами вымрут!!!)


Laughing Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TEXnik
Графоман
Графоман


Факультет: СД
Год поступления: 1986
Год выпуска: 1991
Зарегистрирован: May 11, 2010
Сообщения: 3115

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2011 6:33 pm    Заголовок сообщения: Сердюков:Реформатор? Бизнес план по заказу:.Огонь по своим.. Ответить с цитатой

В начале ВОВ(и до войны)погон не было вообще. Знаки отличия(ромбики?)находились на воротнике(на петлицах).Погон теперь(по описанию)два.Но на левом нарукавном погоне(на фото)уже нарушение - нет звёзд(знаков отличия).Новое расположение погон-не самая большая проблема для армии. Нет слов-не привычно. Сами придумали, или у кого-то(в странах)уже есть такое?.. А вот,что народ жалуется на холод-ЭТО СЕРЬЁЗНАЯ ПРОБЛЕМА (Технарям и летунам без разницы,на комбезе не должно быть "посторонних предметов"...А вот без меховых воротников прийдётся туго) http://community.livejournal.com/oldestbuthonest/550913.html и на: http://kp.ru/daily/25631/796561/ а так же на: http://forumimage.ru/show/2083795 Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cosolapov
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД Гады
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Feb 29, 2008
Сообщения: 793
Откуда: г Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 18, 2011 3:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа Офицеры! А чему Вы удивляетесь?Энто чмо ,этот пи..ор,когда нибудь был в Вашей "шкуре" или "шкуре" простого бойца и матроса?Етому пи ..ру не ведомо,в чём удобно на матчасти работать,в чём летать,в чём в наряде службу нести,в чём на празднике быть и т. д. и т. п. .ОНО по своему разумению,вкусу,понятию и строчит для МО РФ. ОНО бы лучше для своёных пи..ов строчило,толку было бы больше,да и оценили бы те по заслугам ему,по самое нехочу.
А. Косолапов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 18, 2011 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, понимаю и разделяю твой гнев, НО "не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет". Твои слова надо обратить к тому, кто у него эту одёжу заказывал, кто её принял и к тому, кто её утвердил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Cosolapov
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД Гады
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Feb 29, 2008
Сообщения: 793
Откуда: г Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 18, 2011 6:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, в общем ,Сергей ты прав . Табуреткин и его команда,причастны в этом,по полной программе, с попустительством самых "главных рулевых".
А. Косолапов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
aad1965
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1982
Год выпуска: 1987
Зарегистрирован: Mar 17, 2008
Сообщения: 328
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 18, 2011 10:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Борисыч писал(а):
слова надо обратить к тому, кто у него эту одёжу заказывал, кто её принял и к тому, кто её утвердил.


Ну так похоже такие же однополые и заказывали. По себе. Как вот только обошлось без рюшечек и кружавчиков? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Сб Фев 19, 2011 1:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любопытно было бы узнать кто подписывал договор с Юдашкиным от имени министерства обороны, кто утверждал эскизы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шишленко
Пользователь
Пользователь


Факультет: СД
Год поступления: 1978
Год выпуска: 1983
Зарегистрирован: Mar 07, 2007
Сообщения: 107
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 4:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://finance.rambler.ru/news/economics/85769408.html

А почему-то всё только министра обороны ругают...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ИВАТУШНИКИ.RU - Сайт выпускников ИВВАИУ (ИВАТУ) -> Курилка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 19, 20, 21  След.
Страница 9 из 21

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
phpBB port v2.0.7 based on Tom Nitzschner's phpbb2.0.6 upgraded to phpBB 2.0.7 standalone was developed and tested by:
ChatServ, mikem,
and Paul Laudanski (aka Zhen-Xjell).

Version 2.0.7 by Nuke Cops © 2004 http://www.nukecops.com

     Случайные фото

RSCN8786.JPG



Я_.jpg



Изображение 132_1139 ...



ИВАТУ - ИВВАИУ 80. 4 ...



130-05520013.jpg


В фотогалерею

     Информация о пользователях
Добро пожаловать, Гость
Логин
Пароль
(Регистр)
Зарегистрировались:
Крайний: Alex08041965
Сегодня: 0
Вчера: 0
Всего: 3520

Посетителей онлайн:
Гостей: 39
Своих: 0
Всего: 39

     Наши новости

Статьи по материалам сайта
[ Статьи по материалам сайта ]

·Твори добро себе во благо
·Твори добро
·С днём победы
·к 100-летию со дня рождения Героя Советского Союза В.М. Безбокова,
·VI Международный военно-технический форум «Армия-2020».
·День Военно Морской авиации РОССИИ
·коллекция из 72 монет самолётов СССР
·Состав сборной России на ЧМ-2018 по футболу
·Юбилейная медаль 100 лет Вооружённым Силам
·Навстречу 100 летнего юбилея Вооружённых Сил
·Олимпийские игры




PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. Данное программное обеспечение является бесплатным, распостроняемым на основе - GPL License.
PHP-Nuke распространяется без всяких гарантий, подробнее смотреть лицензию.
Открытие страницы: 0.40 секунды